SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD etc.

Dieses Thema im Forum "Апарат-CC та Війська-СС" wurde erstellt von Joachim Peiper, 3. Aug. 2008.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Разница только в приставке которое почёркивает статус уважение немцев к иностранцам.
    Насколько мне встричялась инфа и некоторые доки то у Дегреля приставка СС идёт перед званием. Ну просто с приставкой Ваффен не поподалась;)

    Фривольное обяснении приставка СС - значит полноценый член Алгемайне СС сответсвует их статусу нормам правилам итд.
    приставка Ваффен - достоен носить форму и служить под ночялом Рейхсфюрера СС но недатягивает по некоторым причинам до высокого звания СС
     
  2. Интересные лоты

    1. Свищів немає. Застібка робоча
      1100 грн.
    2. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      11500 грн.
    3. Копані.з чогось похожого, що на крайніх фото.
      400 грн.
    4. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
    5. З моєі власної колекції: https://reibert.info/threads/moi-telefony.79929/page-4 Все, як на фото. Дов...
      2360 грн.
  3. Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Совершенно верно, именно эту разницу я и имел ввиду - насколько я понимаю Дегрелль считался полноценным членом СС.
     
  4. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.883
    Ort:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Может и считался, но таковым, по сути, не являлся. :)
     
  5. Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Т.е. не являясь членом СС он носил звание характерное для полноценного члена СС вследствии определенного к нему уважения со стороны АГ или что то вроде этого, я правильно понимаю?
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Вот и мне кажется что по суте не являлся.;)
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.883
    Ort:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Конечно. Для примера можно привести ситуацию с латышами: тот же Бангерскис и Силгайлис в документах проходят как SS-Gruppenfuhrer и SS-Oberfuhrer соответстсвенно. В меньшей степени на такое "обращение" могли рассчитывать солдаты и офицеры с Балкан, СССР и др. "восточных стран". Хотя, в случае с фольксдойче, можно было наблюдать обратную картину. Впрочем, на местах позволяли отходить вопреки номенклатуре.
     
    1 Person gefällt das.
  8. Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    При всем при этом не менее заслуженные (чем Дегрелль) Ребане и Риипалу квалифицировались как .........Waffen SS
     
  9. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.883
    Ort:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Потому я и упомянул про "инициативу на местах". Более того, иногда это зависит от мнения автора того или иного труда, посвященному истории Войск СС в целом и иностранцев в их рядах в частности. Так сказать, что ближе идеологическим воззрениям (потому как это тоже присутствует). Лично мне импонирует модель, когда при использовании той или иной трактовки делается соответствующая историческая справка, желательно с мультицитированием современников и модерн-исследователей.
     
  10. Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Я полностью согласен с Вашей точкой зрения - для того чтобы картина происходившего была максимально понятна, авторам необходимо использовать подход на основе анализа желательно наибольшего количества независимых друг от друга источников.
     
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    1 Person gefällt das.
  12. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    у меня ещё по Вюнше вопрос был.
    Вот на той фоте, на которую я ссылку давал - он в какой дивизии?
    Оберштурмбанфр. стал 30.01.1944. Он это звание получил ещё в 1-й сс или уже в 12-й?
    И мог ли он, вернее практиковал ли он ношение ленты ЛССАГ во время службы в 12-й СС? Если да то может у кого фоты есть где он в 12-й, но с лентой 1-й?

    Если этот пост и его обсуждение перекинется в тему про 1-ю или 12-ю или про Вюнше то тоже нормально будет.
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Обратимся к личной карточке.
    Ленту думаю он мог и донашивать старую, кажется видел подобное фото (правда с другим ветераном ЛАГ, поищу у себя).
     

    Images:

    1.jpg
  14. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Что ни говори - нет ничего лучше чем видеть документы воотчию, сразу можно разрешить ряд вопросов ))
    Теперь с Вюнше всё понятно. Оберштурмбанна получил уже в Гитлерюгенде, значит и ленту старую таскал служа в этой дивизии.

    Кстати, у него в карточке, квадратик в левом верхнем углу где у Дегрелля написано Waffen, тоже перечёркнут хоть и пустой. Соответствено не факт что перечеркнув такой же квадратик у Дегрелля его из ...дер СС перевели в СС-...
    По видимому сию графу перечёркивали по каким-то другим соображениям.
     
  15. Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD etc.

    [​IMG]
    Камрады извините если повторяюсь - Карл Шламельхер, подскажите пож-та, у меня значится дата смерти 16.05.45г. Бад Перимонт, что же случилось с этим офицером?
     

    Images:

    Шлямельхер.jpg
  16. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Beiträge:
    2.581
    Ort:
    ...
    Re: Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD


    Номер 2 - Франц Клеффнер
     
  17. Werner Wolff

    Werner Wolff Schütze

    Извиняюсь, если повтор..
    не подскажи, что за личность?
     

    Images:

    111.jpg
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Бенно фон Арент.
     
  19. SS-Obersturmbannführer der Waffen-SS- Hans RÜGER
    file.php.jpe

    P.s Камрады! Помогите с дополнительной информацией по этому человеку! (Если не ошибаюсь имеет отношение к 2 танковому корпусу СС)
     
    Zuletzt bearbeitet: 30. Juli 2015
    Ponomarenko gefällt das.
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Rüger, Hans Ostubaf. 9. 8.06 (Crawinkel) СС № 276 142; Stubaf. Kdr.Nachr.Abt.6 - 11.41; Kdr.Nachr.Abt.101 - 4.44.
     
    nordland gefällt das.
  21. Благодарю за информацию! Возможно есть еще фотографии с этим человеком?