Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выбору.

Т.к. я с начала 90-х начал увлекаться курением трубки, в 2002 их коллекционированием, и сегодня являюсь одним из «сильно повёрнутых на этой теме коллекционером» хочу поделиться некоторой информацией, которая поможет реконструкторам в основном Второй Мировой найти себе трубочку ровесницу тех лет. Почему именно Второй Мировой Войны, потому, что трубки начала 20-го века очень трудно найти, датировать, да и вообще курить их жалко.
Итак, немного истории.
Курительные трубки до конца 19-го века были сделаны или из глины, или из морской пенки – известняк, который в основном добывается в Турции и Африке. Основными производителями трубок были такие мануфактуры как GBD, Comoy, ВВВ, Charatan, Barling. Об истории этих компаний можно написать множество страниц, но это интересно в основном только коллекционерам трубок. Примерно в 1848 году во Французском городе Сен Клоде на фабрике Comoy была сделана первая бриаровая трубка, но свою массовую популярность этот материал завоевал на рубеже 19 и 20 веков, хотя пенковые трубки массово выпускались годов до 15-20х. Новый материал – бриар стал популярен благодаря тому, что трубки из этого корнекапа (корня вереска) вкусно курились, бриар был значительно долговечнее пенки, глины и фарфора, он был доступен, т.к. произрастал во многих местах - на Корсике, Франции, Алжире. Пенковые трубки постепенно уступили место бриаровым трубкам. В начале 20 века в мире узнали имя Альфреда Данхила – производителя конской упряжи, который благодаря своей предпринимательской хватке и чутью не останавливался на достигнутом и в 1907 году начав производить трубки, через пару десятков лет вывел фабрику в лидеры отрасли. В 20-е, 30-е годы появились ещё несколько фабрик, самой серьёзной и примечательной из них была английская фабрика Sasieni, которая составила серьёзную конкуренцию Dunhill. В Германии в начале века появилось несколько фабрик. Самой знаменитой и дожившей до наших дней является Vauen. До 80-х годов существовала фабрика, ставившая на свои трубки клеймо Bruyere garantie. К сожалению информации о ней практически нет. Интересен тот факт, что первоначально такое клеймо означало только то, что трубка сделана из настоящего бриара, а потом это уже стало торговой маркой. У меня есть предположение, которое основано только на сравнении качества и шейпа трубок, что данная торговая марка была секондом (второй торговой маркой) фабрики Фауэн, но при посевоенном разделе Германии Фауэн осталась на территории ФРГ, а Настоящий Бриар на территории ГДР. Трубки этих немецких фабрик можно порой встретить в Интернете. Например я нашёл на этом сайте
тут



Не так давно на аукционе я приобрел несколько десятков таких трубок, что позволило мне более близко с ними ознакомиться и понять, почему солдаты всех армий отдавали предпочтение английским Sasieni и Dunhill.
Почти все перечисленные фабрики продолжают существовать и по сегодняшний день, хоть и с другими хозяевами. Так что если у вас есть желание курить трубку похожую на трубки тех лет, а бютжет ограничен, то можно присмотреть трубочку этих производителей. Единственно необходимо руководствоваться тем принципом, что на сегодняшний день появилось множество шейпов (форм) трубок, которых не было до 50-х годов. Для этого можно пользоваться приведённой ниже Данхиловской таблице, которая незначительно менялась в течении 50-ти лет.


Трубки же именно тех лет (до 45-го года), очень трудно выбрать. Существует сложность в датировке, трудно оценить состояние трубки – в основном ведь это покупка в интернете. При возникновении проблем – обнаружение трещин, прогаров, подделки, заменённые мунднтуки и т.д. может возникнуть множество сложностей, и в конечном счёте – это могут быть просто потерянные деньги. Но для тех кто всё же рискнёт, хочу дать несколько советов по датировке трубок интересующего нас периода, т.е. до 45го года.
Датировать с точностью до года можно трубки Данхилл. Трубки Сасиенни можно датировать по периодам – до 30-го года, с 30-го до 40-го и с 40-го по 45-й. Период с 45-го нас не интересует. Комой можно датировать с достаточной точностью по десятилетиям до 70-х годов и в том числе до 50-х годов, но это достаточно сложно. Во всех остальных случаях датировать трубки можно только с более позднего периода. Поэтому советую обратить внимание именно на Сасиенни и Данхилл. О датировке этих трубок я и расскажу.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

1. Примеры трубочек и датирование Sasieni





Период развития фирмы делится на три периода, что и даёт нам ключ к датировке, т.к. в эти периоды были разные клейма. Все Sasieni сделанные до войны и для США несут на чубуке номер патента который обычно начинается с "15", 150221/20 и 1513428. Также название "Sasieni" штамповалось на чубуке очень напыщенно, с хвостом у последнего "i" идущим под всем словом. Этот шрифт ушел сразу после 1940-го года.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб



После 1940-го по 45-й надпись Sasieni стала не такой готической, но номер патента сохранился. После 46-го года появилась надпись "Four Dot" и пропал номер патента.

Вот трубочка из моей коллекции датирована до 1930-го года

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

2. Примеры трубочек и датировка Dunhill
Для датировке трубок до 30 года существует довольно сложная схема, которая приведена здесь http://www.loringpage.com/attpipes/dundate.htm Переводить эту инфу не буду, т.к. не думаю, что данные трубки заинтересуют реконструкторов, т.к. их стоимость доходит до 1000 и больше долларов. А вот трубки после 30-го года принципиально доступны – их цена в зависимости от состояния составляет 150 – 400 долларов. Полную информацию можно найти здесь http://www.rdfield.com/Articles/A Dunhill Pipe Dating.htm я же дам основные направления для датировки.
Важно знать, что номер патента ставился на трубках Данхилл до 55-го года, т.е. трубки без номера патента нас принципиально не интересуют.
С 1930-го DUNHILL`S “SHELL” PAT NO 119708/17 и 116989/17 Если после слов «MADE IN ENGLAND» стоит цифра, то это код года 11.12.13.14 (подчеркнутые) обозначают года с
1931 по 34

1935 DUNHILL SHELL, MADE IN ENGLAND PAT NO 417574 После слов «MADE IN ENGLAND» стоит цифра 15 (подчеркнутые)

Далее тот же номер патента 1936-42 после слов «MADE IN ENGLAND» стоит цифра 16.17.18.19.0.1.2. (подчеркнутые)

1943 DUNHILL SHELL, MADE IN ENGLAND 3 PAT NO 1341418/20 (подчеркнутые)

1944-50 DUNHILL SHELL,после слов « MADE IN ENGLAND» стоит 4,5,6,7,8,9,0 (подчеркнутые)
Приведу несколько примеров трубок Данхилл из своей коллекции

1929 год


1927 год


1920 год


1944



1940

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Если у кого-то возникнут вопросы или потребуется совет поданной тематике, всегда буду готов помочь. Обращайтесь не стесняясь.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Нашёл трубку на немецкой позиции. От времени в земле сломалась пополам, но всё же в приличном сохране. Есть клеймо REALBRIAR. Можете что нибудь рассказать о данном предмете. Интересно чем обладаю? Если надо могу предоставить любые фото.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Конечно лучше глянуть фото.
Предварительно могу сказать, что таким клеймом маркировались Английские трубки многих мелких мануфактур, которые начали открываться в 1920-1938. Клеймо ставили потому, что в Европе начались проблеммы с поставками бриара из Италии и Алжира и делалось много трубок из блоков прессованных бриаровых опилок. А клеймо ставили, что б указать, что это настоящий бриар. В основном это были трубки невысокого качества со множеством шпаклёвок. Поэтому и ценились "фирменные" трубки, ценящие своё имя.

Ценовая категория этих трубок - некуренные в районе 100 долларов, ну а куренные или с поломками.... скорее всего ценность для себя, как находка на полях сражений.

Где-то около полутора-двух лет назад на ебее появилось много подобных некуренных трубок тех времён. Привожу цитату с Трубочного форума одного из ведущих мировых трубочных коллекционеров, который приобрёл несколько подобных трубочек

В Сен Клоде резались трубки и для Англии и для Германии. До 1919 года трубки Данхилл резались там же и только дорабатывались в Англии. В основном "на месте" ставились только клейма.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Интересно. Для меня интересна её ценность не для продажи конечно, она для меня ценна как находка. Вот фото моей трубки

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Спасибо огромное Миша! Супер!
А про трубочку которую ты Таранцу подарил инфой поделишся? Эти трубки чаще всего находятся.
С уважением.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Сегодня дома гляну клейма на нескольких моих трубочках.
Судя по виду и потому, что клейчо вдавленное, т.е. оттеснённое, а так же не видно шпаклёвок это была довольно дорогая трубочка, не солдатская. Склоняюсь к мысли, что всё же английская. Сегодня вечером пороюсь у себя, в понедельник дам знать.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

У Влада несколько моих трубок было. Некоторые я так понял, он подарил дальше.
Мы с братом дарили ему и современный Стенвелл и трубки из той серии, что нашёл на чердаке в Вене этот Австриец.
Я просто был один из первых, кто на него наткнулся и купил штук 30-40 этих трубочек. Правда там были не только немецки, но и французские, и английские.
У Влада как раз немецкие, те что описаны в моём первом посте. Но опять же - скорее всего, что делали их в Сен Клоде специально для этой немецкой фабрики. Эта фабрика просуществовала на территории ГДР до начала 80-х годов. Мой донецкий одноклубник коллекционер старых трубочек покупал в 1973 году немецкую трубочку с таким клеймом в Берлине. О дальнейшей судьбе фабрики пока ничего не знаю. Есть предположение, что эта фабрика стала потом называться "Disagn Berlin".
http://www.pipeclub.info/forumipb/index.php?act=ST&f=15&t=498&
Здесь совсем немного отзывов о этой фабрике.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Круто, круто. Приятно услышать что она ещё когда то и дорого стоила. С нетерпением буду ждать понедельник.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Ну... понятие "дорогая" довольно растяжимое. На сколько я помню из рекламных постеров тех времён - Данхилы стоили в пределах 5-10 фунтов. Это считалось дорого.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Скажите Михаил, а трубка найденная камрадом 7252 востановлению подлежит? Возможно ли ее дальнейшее использование по назначению или же ей место на полке?

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Хочу рассказать ещё и о фирме Барлинг и подробнее о её датировке, но предупреждаю, что на сегодняшний день трубочка до 60-х в хорошем состоянии стоит дороже Данхила аналогичного периода. Средняя цена на ебее 200-1000 долларов. Но всякое бывает среди искателей раритетов.

Семейная фирма Барлинг существует с конца 18 века, правда занималась она тогда изготовлением изделий из серебра, а не трубками. Первые в истории фирмы трубки из пенки начал делать Benjamin Barling в 1812 году, его сыновья William и Edward продолжили его дело и их инициалы “EB WB” до сих пор можно встретить на серебрянных деталях трубок Барлинг (а иногда и на чубуке трубок серии «гинея грэйн») В 1854 году фирма (одной из первых) начала делать трубки из бриара, а в 1887 году полностью переключилась на на бриар, забросив пенку на добрые сто лет. Последним представителем семейного руководства фирмы был Nichols Williamson-Barling, взявший, по требованию тестя, фамилию жены – единственной наследницы имени Барлинг.Несмотря на смену фамилии, а может и в отместку за это, Николс продал фирму в 1960 году The Imperial Tobacco Company. В первые два года после продажи компания продолжала выпускать трубки из старых запасов бриара, вырезанные теми же мастерами, что и при семейном управлении. После 1962 года, с изменением номенклатуры, снизилось и качество трубок, и, соответственно, продажи. В 1968 году еще одно изменение номенклатуры поставило крест на попытках фирмы выйти из кризиса. В 1972 году фирма закрылась, оставив только мастерскую для сервисного обслуживания. Тогда же в начале семидесятых Imperial Tobacco перепродала фирму. Трубки под именем «Барлинг» выпускаются и по сей день, но интереса для продвинутых коллекционеров эти трубки уже не представляют.

Итак нас интересует период до 45-го года.
Клеймо должно выглядить следующим образом.


Номер шейпа может быть разным, но обязательно трёхзначным. Двухзначный - это явный послевоенный Барлинг.

До 1940-го года так же присутствовала надпись “MADE IN / LONDON ENGLAND”, а в 1940 заменена на “MADE IN / ENGLAND ”

Некоторые новшества касаемые формы мундштука были запатентованы, а срок его переодически истекал и продлевался и номер патента менялся

REGD
98046 (1935 - 1949)


REGD
42/8968 (1942 – 1949)

Трубки с серебрянными деталями датируются с точностью до года по холлмаркам.
http://www.925-1000.com/dlLondon.html
"ну естественно это не касается трубок окольцованных умельцами "за углом"

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Можно сделать новый мундштук. Неоходимо посмотреть что с теноном и мартизом (место куда вставляется мундштук). Почистить чашу, покрыть её морилкой, отполировать и покрыть карнаубой (пальмовый воск).
В принципе её можно сделать курибельной. Я могу поделиться информацией, как я реставрирую трубки с картинками из своего опыта.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Ребята, хотел показатьто, что получаю порой в начале, и что выходит в конце.






так что всё возможно

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Вот ещё требуемые фото моей трубки. Что скажите?

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Ещё раз повторюсь, что трудов вложенных в востановление этой трубки явно невозможно окупить, но если это важно для Вас, то я бы сделал следующе
1. Необходимо трубку окольцевать, т.е. серебряное кольцо одевается ювелиром на чубук, тем саммым заделываем трещину и добиваемся необходимой жёсткости для мундштука.
2. Заказываем новый мундштук у мастера. В Питере есть несколько мастеров, но они не занимаются ремонтом, так что посоветовать могу только товарища из Москвы. можете попробовать сделать это сами
Ремонт мундштука
материал мундштука
процесс изготовления трубки
трещина в чубуке, помогите советом

С чашей придётся повозиться. Хотя можно покрыть чёрной морилкой несколько раз, чтоб не было видно обожённых частей. Затем отполировать и покрыть карнаубой.

По поводу самой трубки - английская трубка 30-40гг, хотя подобные клейма ставили и поже, но судя по тому, что копана, можно примерно датировать. Удивительно, что эбонит не окислился, хотя возможно это не эбонит.

Всё же советую оставить её, как находку и не мучаться, купить аналогичную трубочку тех годов. Можно найти даже некуренную. стоить она будет от 100 долларов. А ремонт это трубки выйдет значительно больше, да и всё равно не удасться убрать все следы и трещины.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Большое спасибо за консультацию, оставлю как есть. Пускай лежит как антуражная вещь. Покупать новую не буду я вообще не курю не трубку не сигареты.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

На днях должен получить подарок от Влад 78 в виде трех трубок. Хотел спросить какой трубочный табак курили немцы в интересующий нас период и какой в Красной армии, можно ли найти что то подобное на сегодняшний день? Что бы вы сами порекомендовали?

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Табаки в основном те же, что и сейчас, правда ароматиков тогда было мало, или же они были с натуральной ароматизацией. В основном в СССР курили Вирджинию, поставляли из штатов. Немцы всегда больше тяготили в Английским смесям и Ориентальным.
С табаками на територии бывшего СССР принципиально плохая ситуация, так что я бы посоветовал покупать в сети.

Приведу несколько очень достойных смесей
Первые два - ароматики, но без использования химии.
AUTUMN EVENING (легендарный ароматик), Cornell & Diehl

APRICOTS and CREAM - ароматный коктейль

Следующий табачёк очень примечателен. Именно в таком виде табак из штатов поставлялся в СССР по лендлизу

Вот такими вот прессованными кубиками.
BRIAR FOX (вирджиния)

вот ещё тут его обсуждают

и ещё подобный табачёк
BLOCKADE RUNNER - привкус морской романтики

Дальше Восточный/Ориентальный табачёк
EMBARCADERO (вирджиния, измир) G.L. Pease

К сожалению табаки Фауэн очень химичны, и я не советовал бы их курить, так де как и ДТМ (это немецкие фабрики).

Из более-менее доступных в России можно назвать Samuel Gawith (UK) У них очень большая линеечка и там есть из чего выбрать.

Наиболее длизким к немецким и качественным можно назвать Schurch Tobaccos GmbH (Switzerland) Но он является достаточно дорогим, да и надо понимать, что всё равно в Швейцарии табак не растёт

Английские же смеси, это смеси с латакией. Очень спицифичный запах и вкус. Враждебно воспринимается 100% женским составом! запах мази вишневского их не вдохнавляет, а именно так пахнет латакия.
Da Vinci, Cornell & Diehl (USA) - сладкая латакия

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Думаю, что тема табаков, их хранения и обкуривания трубки - это достаточно важный вопрос, от которого зависит - будет ли трубка куриться вкусно, или же после первой покурки отпадёт всякое желание.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

вот здесь сгруппирую информацию по советам - хранение табака, обкуривание трубки и т.д.

 

Ответ: Курительные трубки до 1945-го года. Истоия, датировка, советы по поиску и выб

Вот такая трубка попалась в блиндаже. Вполне "рабочая" в настоящее время. Мундштук и кольцо не родные , кольцо поставлено , т.к. на трубке была маленькая трещинка.
Вопрос к автору темы по фирме-изготовителю , надпись правда потертая , но это "Radica garantita" - по всей видимости итальянская.