SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD etc.

Discussion in 'Апарат-CC та Війська-СС' started by Joachim Peiper, Aug 3, 2008.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,595
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Разница только в приставке которое почёркивает статус уважение немцев к иностранцам.
    Насколько мне встричялась инфа и некоторые доки то у Дегреля приставка СС идёт перед званием. Ну просто с приставкой Ваффен не поподалась;)

    Фривольное обяснении приставка СС - значит полноценый член Алгемайне СС сответсвует их статусу нормам правилам итд.
    приставка Ваффен - достоен носить форму и служить под ночялом Рейхсфюрера СС но недатягивает по некоторым причинам до высокого звания СС
     
    1. Все на фото
      4500 грн.
    2. Ремень поясной М36 US Поясной ремень солдата американской армии М36. Поставлялся в СССР по ленд-лизу...
      210 грн.
    3. Пряга RAD Reichsarbeitsdienst Koppelschloss für Mannschaften. III.Reich. Имперская трудовая служба....
      9000 грн.
    4. 300 грн.
    5. Ремень поясной М36 US Поясной ремень солдата американской армии М36. Поставлялся в СССР по ленд-лизу...
      220 грн.
  2. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Совершенно верно, именно эту разницу я и имел ввиду - насколько я понимаю Дегрелль считался полноценным членом СС.
     
  3. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,903
    Location:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Может и считался, но таковым, по сути, не являлся. :)
     
  4. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Т.е. не являясь членом СС он носил звание характерное для полноценного члена СС вследствии определенного к нему уважения со стороны АГ или что то вроде этого, я правильно понимаю?
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,595
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Вот и мне кажется что по суте не являлся.;)
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,903
    Location:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Конечно. Для примера можно привести ситуацию с латышами: тот же Бангерскис и Силгайлис в документах проходят как SS-Gruppenfuhrer и SS-Oberfuhrer соответстсвенно. В меньшей степени на такое "обращение" могли рассчитывать солдаты и офицеры с Балкан, СССР и др. "восточных стран". Хотя, в случае с фольксдойче, можно было наблюдать обратную картину. Впрочем, на местах позволяли отходить вопреки номенклатуре.
     
    1 person likes this.
  7. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    При всем при этом не менее заслуженные (чем Дегрелль) Ребане и Риипалу квалифицировались как .........Waffen SS
     
  8. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,903
    Location:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Потому я и упомянул про "инициативу на местах". Более того, иногда это зависит от мнения автора того или иного труда, посвященному истории Войск СС в целом и иностранцев в их рядах в частности. Так сказать, что ближе идеологическим воззрениям (потому как это тоже присутствует). Лично мне импонирует модель, когда при использовании той или иной трактовки делается соответствующая историческая справка, желательно с мультицитированием современников и модерн-исследователей.
     
  9. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Я полностью согласен с Вашей точкой зрения - для того чтобы картина происходившего была максимально понятна, авторам необходимо использовать подход на основе анализа желательно наибольшего количества независимых друг от друга источников.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    1 person likes this.
  11. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    у меня ещё по Вюнше вопрос был.
    Вот на той фоте, на которую я ссылку давал - он в какой дивизии?
    Оберштурмбанфр. стал 30.01.1944. Он это звание получил ещё в 1-й сс или уже в 12-й?
    И мог ли он, вернее практиковал ли он ношение ленты ЛССАГ во время службы в 12-й СС? Если да то может у кого фоты есть где он в 12-й, но с лентой 1-й?

    Если этот пост и его обсуждение перекинется в тему про 1-ю или 12-ю или про Вюнше то тоже нормально будет.
     
  12. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Обратимся к личной карточке.
    Ленту думаю он мог и донашивать старую, кажется видел подобное фото (правда с другим ветераном ЛАГ, поищу у себя).
     

    Images:

    1.jpg
  13. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Что ни говори - нет ничего лучше чем видеть документы воотчию, сразу можно разрешить ряд вопросов ))
    Теперь с Вюнше всё понятно. Оберштурмбанна получил уже в Гитлерюгенде, значит и ленту старую таскал служа в этой дивизии.

    Кстати, у него в карточке, квадратик в левом верхнем углу где у Дегрелля написано Waffen, тоже перечёркнут хоть и пустой. Соответствено не факт что перечеркнув такой же квадратик у Дегрелля его из ...дер СС перевели в СС-...
    По видимому сию графу перечёркивали по каким-то другим соображениям.
     
  14. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD etc.

    [​IMG]
    Камрады извините если повторяюсь - Карл Шламельхер, подскажите пож-та, у меня значится дата смерти 16.05.45г. Бад Перимонт, что же случилось с этим офицером?
     

    Images:

    Шлямельхер.jpg
  15. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Re: Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD


    Номер 2 - Франц Клеффнер
     
  16. Werner Wolff

    Werner Wolff Schütze

    Messages:
    19
    Location:
    Воронеж, Россия
    Извиняюсь, если повтор..
    не подскажи, что за личность?
     

    Images:

    111.jpg
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Бенно фон Арент.
     
  18. SS-Obersturmbannführer der Waffen-SS- Hans RÜGER
    file.php.jpe

    P.s Камрады! Помогите с дополнительной информацией по этому человеку! (Если не ошибаюсь имеет отношение к 2 танковому корпусу СС)
     
    Last edited: Jul 30, 2015
    Ponomarenko likes this.
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Rüger, Hans Ostubaf. 9. 8.06 (Crawinkel) СС № 276 142; Stubaf. Kdr.Nachr.Abt.6 - 11.41; Kdr.Nachr.Abt.101 - 4.44.
     
    nordland likes this.
  20. Благодарю за информацию! Возможно есть еще фотографии с этим человеком?