Караванская дата.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Краснеккер, 26 вер 2013.

  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Чего-то ментов давно не ругали. Сасег и тот обленился,только ссылки дает...
     
    1. (в наявності 3 шт.)
      Туристична плита з адаптером та п"єзопідпалом 2,1 КВт "BlackStar" 15-09 компактна тур...
      430 грн.
    2. Небольшая компактная новая керосиновая лампа. Размеры на фото Пересыл на покупателе Новой почтой, Ук...
      350 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Складна польова пічка армії Бундесверу. Оригінальна назва: Esbitkocher Bw. Компактна похідна піч ES...
      200 грн.
    4. (в наявності 97 шт.)
      Грілка багаторазова сольова Barrel Cleaner® Сольова багаторазова грілка призначена для зігрі...
      103 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Компактная и лёгкая газовая горелка. Предназначена для использования с резьбовыми баллонами. Требова...
      305 грн.
  2. SAserg

    SAserg Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    г.Киев Украина
    жду самокритику от Мишеля. а вообще это не моя тема.
     
  3. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    А смысл в ругани? Новые шокирующие факты и откровения от министра внутренних дел получить?:beer:
     
  4. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Именно. Курилка отучает точному формулированию.;) Конечно, медкарта или медкарточка или другой подобный документ. Вначале всё происходило как описывает Михаил. Опросили свидетелей, составили ориентировку, опубликовали её (с ростом 170-175 и возрастом 24-26), затем происходят какие-то неведомые события и милиция переключается на поиск конкретно Мазурка с ростом 180-185 и возрастом 38 лет. Как они вышли на Мазурка? Почему такое несовпадение? Думаю, мы навряд ли это узнаем, также как и действительные мотивы расстрела в Караване.
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Есть многое на свете, друг Горацио.... Генетическая экспертиза топит Мазурка, пульки и формы нашли, показывал даже жене...
     
    Мишель 777 подобається це.
  6. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Дилемма. Верить генетической экспертизе, которую видели единицы или верить своим глазам и ролику, который видели сотни тысяч.
    Кстати, насчет экспертизы. Кто-нибудь знает порядок изъятия биоматериалов для этого действия? Сколько человек и кто именно готовит пробу А и пробу В? Не может ли случиться, что пробу А и пробу В возьмут от одного человека? Вот будет неожиданность, когда они совпадут.:D
     
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Ві мне напоминаете Сасега. он точно знает, что менті сволочи и все сфальсифицировали. Вопрос-верить ли єкспертизе? Нет, верить Сасегу, менті сволочи...
     
  8. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    В соей жизни сотни раз составлял словесный портрет со слов очевидцев, и как правило "дубль пусто", больше того, очевидцы не всегда могли опознать тех с кем столкнулись лицом к лицу. Что бы запомнить конкретного человека нужно сконцентрироваться и очень постараться. Вряд ли вы опознаете кассира из магазина где вы совершили покупки, если этого кассира вы видели впервые, и охранника стоящего на выходе вы вряд ли опишите, если он не будет очень большой или очень маленький или негром. Мазурка в первую очередь опознали ЗНАКОМЫЕ. Если видео с Краснеккером выставить в интернете, то я думаю больше сотни человек вас опознают как Красснекера. Что касается доказательства вины, то оно строилось не только на опознании(косвенно), а и на ряде других факторов. После того как предположительно была установлена личность преступника, следствием была доказана его причастность. Неужели вам не понятны эти прописные истины.
     
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Мишель, в нінешней ситуации подвергать сомнению, критиковать, обвинять в непрофессионализме гораздо легче и престижнее, чем отстаивать противоположную позицию, тем паче х\з , что в уг. деле.(никто не читал). Но придет Сасег и коротко выразится об умственных и нравственных способностях всего МВД. Я уже говорил о Березовском, "бобби" до сих пор решения не приняли, точнее коронер. Жизнь она несколько сложнее, чем примитивные посылы типа"все козлы", бо меня пьяного оштрафовали.
     
    pobeditel подобається це.
  10. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Полностью и бесповоротно согласен.:beer:,поэтому ко всем фактам,выдаваемым "на гора" как за личность Мазурка - убивца,так и против,отношусь с известной долей скептицизма.
     
    B A T подобається це.
  11. SAserg

    SAserg Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    г.Киев Украина
    и что Вам БАБ? Кравченко рядом-и то мутно. Пинкертоны при исполнении. Я уже про харьковского судью+семья умолчу. Такие все умудрёные...
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Я так полагаю, что если бы перечисленными вопросами занимались Вы лично, то через трое суток не осталось бы ни одного вопроса. И мундир МВД засиял бы девственной чистотой.
     
  13. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Просто объясните мне,рядовой украинский гражданин имеет право к доступу по материалам уголовного дела (уже закрытого),то-есть где приговор уже вынесен? Ко всем материалам,без исключения?
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Есть круг лиц(обвиняемые, потерпевшие, законные представители, адвокаты), который в обязательном порядке (постановлением и протоколом )знакомится с материалами дела. Если дело сдано в архив, то в принципе заявление может быть удовлетворено. Но, если в деле есть информация , которая не может быть публичной(личная, интимная и т.д.)могут и отказать. Плюс дело могут засекретить. Это приговор обязаны вывешивать в интернете. А все дело... там еще адреса, фамилии....
     
  15. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Я понимаю,что имена,фамилии или инфа интимного характера не должна быть в открытом доступе.Но все остальное я например,как простой гражданин Украины имею права потребовать? Например результаты ген экспертизы или сведения антропометрического порядка?
     
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Реально получить приговор или копию постановления. (в них в сжатом виде вся инфа).
     
  17. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Друже,по этому и будет множится количество людей,не принимающих на веру (вполне справедливо) заявления наших милициянтов."На слово" уже никто не верит,научили тридцатые годы.
    К слову сказать в США ЛЮБОЙ гражданин страны имеет право ознакомления со всеми материалами уголовного дела,если оно конечно не касается внутренней безопасности страны.Впрочем у них и огнестрел разрешен (сарказм весьма грустный).
     
  18. SAserg

    SAserg Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    г.Киев Украина
    мундиры мвд шьются за деньги налогоплательщиков. и существует мвд за счёт налогов. но мнит о себе как Богом обранное и назначенное поучать и воспитывать "племя неразумных и неведающих". налоги платят все-гляньте на любой чек из магазина,в конце цифирок ПДВ 20%.
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Перестаньте глупить и прочитайте Закон Украины "Про милицию". Там усе написано. С чего Вы решили, что МВД мнит о себе. Если бы мнило, то стреляли бы депутатов, которые им регулярно морды бьют. Кого оно поучает и воспитывает? Несовершеннолетних правонарушителей? Лично я за свою жизнь не помню, чтобы они меня поучали.Честно.
     
    E.Sibert та Мишель 777 подобається це.
  20. SAserg

    SAserg Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    г.Киев Украина
    кое для кого законы не писаны,а если писаны-то не читаны,а если читаны-то не поняты,а если поняты-то совсем не так. спросите у 99% милициянтов-читали они закон о милиции,у них глазки наружу выкатятся. для них главное-приказ начальства. не выполнил-накажут. недопуск депутата вр в помещение кгга-это есть
    приказ,хоть и преступный. а закон на бумаге на бумаге и остался. или нет?
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Скучно.У них занятия каждую неделю. Долбят им и этот пресловутый закон. и многое другое, типа нельзя бить дубиной по голове человека с явными признаками идиота.
     
    E.Sibert подобається це.
  22. SAserg

    SAserg Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    г.Киев Украина
    вот как раз в мвд и есть 90% идиётов-бабло срубить и наверх занести да и себя не забыть. робити я не хочу-а красти я боюся-поиду до столици-в мылыцию наймуся.
     
  23. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Спасибо, хоть не караванского стрелка.;)
    Верить-не верить, ромашка какая-то. Лично я, ЗНАЮ, что много чего не знаю. Так же как и ВСЕ на форуме. А, другие пусть за себя отвечают. Про "сволочей-ментов" єто не я писал.
    Всё так, НО стрелок для охранника не просто покупатель, а человек которого он видел продолжительное время и с которым дрался.
    Можно предположить, что у Федченкова слабая память, но уверяю вас, 95% людей в той ситуации безусловно бы запомнили этого человека.
    Сейчас пойдем по энному кругу. Хоть мне и нравиться общаться с интересными, адекватными оппонентами, но энный круг - це занадто!
    Поэтому просто оглашу оф. версию.
    Жил на свете любитель пощекотать себе нервы и представлять из себя Рэмбо. И хоть ему стукнуло уже 38 и он имел на руках дочь и жену и не имел приличной работы, привычки свои не оставил.
    Раз по наитию зашел в Караван - купить хлебушка с молочком. И хоть пришел пешком, пакет для хлебушка-молочка на кассе не взял, наверное денег пожалел. Собрался в маршрутке так ехать с занятыми руками.
    Тут в Караване на него "накатило", походив с полчаса (или больше?) он тырит носки и зарядку. И как человек со стальными нервами (или дубовой головой) не спешит покинуть место, а не торопясь поджидает подходящего охранника и следует в комнату охраны.
    В комнате приступ тупоумия его оставляет, сообразив наконец-то, что охрана может вызвать наряд и вспомнив наконец-то про ствол, "рэмбо" хладнокровно валит четверых людей и - в "густую высокую рожь".
    Никакие "планы-перехваты" не срабатывают, поиски поставленной "на уши" милиции безрезультатны. "Рэмбо" "тихарится в нычке" на месяц, благо нычка надежная и корефаны верные, тоже со стволами. Но, всё, увы, заканчивается. Снова на него "накатывает" и он стреляется в Сырецком лесу, причем для разнообразия (или чтоб запутать) из другого ствола. Финита.
    Как сказал Шекспир и kot-begemot
    А, Станиславский говорил - "Не верю!" Так что, каждый гражданин имеет выбор.
     
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Ну по стволям вопросов нет, после расстрела ствол скинет любой, если не идиот. И находясь в розыске приобрел другой(на Райберте такого добра навалом). А особенности поведения и мотивы расстрела-у покойного не установишь. Кстати людей странноватых)мягко говоря) достаточно много. Но Достоевский бы мотив установил. Это точно(он сам шифофреником был). А верю-не верю-Вы свой выбор сделали. Я например, допускаю подобный расклад событий. Чтобы поверить нужны доказательства, я не имю возможности их изучить. Так что категорических выводов не делаю. Но то, что клиент покупал пистолеты, а потом их терял с соотвтзаявлениями наводит на мыли.Разные. Об инопланетном внушении фигуранту.
     
  25. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    95% процентов людей и я в том числе, обдрыстались в данной ситуации, не то что бы запомнили. "Поверьте....я знаю...".:) Живого Мазурка, охранник возможно и опознал бы, но не по фотографии. Вы когда ни будь опознавали кого ни будь по фото?
     
    E.Sibert та Lupus Vulgaris подобається це.