польові сумки РККА

Тема у розділі 'СРСР до 1945 року', створена користувачем Справжній, 5 гру 2012.

  1. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    коли тоді?
     
  2. Цікаві лоти

    1. 450 грн.
    2. Корпус гранати часів ДСВ, у рідній фарбі (саме тому розмістив у розділі до 1945р.), є клеймо завода...
      1050 грн.
    3. З болота.Комплектна.Пуста.З клеймами.
      500 грн.
    4. Ммг ф-1 граната
      500 грн.
    5. Метал копаний,дерево новоробне.в комплекті 2 закрутки,ромашка накручується легко по різьбі,звичайна...
      700 грн.
  3. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Та я ж звідкіля знаю. Начебто перші декілька років ніяких "перемог" не відзначали, отже якщо ветеран і передав щось до музею, то після 1947, а отже, логічно, що він передав, те, що у нього на той момент було, а була післявоєнна. Мені так видається. Інша справа, що музей міг і примітку зробити.
     
  4. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    отож бо й воно! Кваліфіковані працівники музею ПОВИННІ хронологізувати предмет, що надійшов до них. Це можна зробити за допомогою вивчення клейм, написів, характерних особливостей предмету, а не просто покласти на вітрину все що принесуть. Так я можу принести до в-і музею ржавий рожок від АК і сказати, що то дід з війни приніс і його виставлять?? Це дилетантство!
    Вибачте...
     
  5. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Внезапно!
    "20. Внести изменения в снаряжение рядового и начальствующего состава:
    а) ранец рядового состава (р/с) заменить вещевым мешком, улучшив в последнем плечевые лямки;
    б) сумку для книгонош заменить вещевым мешком;
    в) сумки для конного разведчика, для донесений и младшего начсостава заменить одной унифицированной сумкой;
    г) ножны для штыка со снабжения снять;
    д) медальоны заготавливать из пластмассы и железа, с антикоррозийным покрытием;
    е) кобур в снаряжении н/с для револьвера «наган» и пистолета «ТТ» заменить унифицированным кобуром;
    ж) вместо двух патронных и одной запасной сумки оставить на бойце одну сумку на 30 патрон и патронташ для ношения через плечо на 60 патрон;
    з) всю фурнитуру людского снаряжения окрашивать в защитный цвет.
    — Протокол подкомиссии под председательством начальника снабжения Красной Армии корпусного комиссара т. Хрулева, 19-20 апреля 1940 года, Подкомиссия по вопросам организации и системы военно-хозяйственного снабжения Красной Армии"

    То есть вот это: И вот это: И вот это тоже:
    3043362.jpg P1130477.JPG DSC01212.JPG

    заменили вот этим:
    Изображение 288.jpg
    И уже в методочке 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ" читаем:
    "Примечание. В зависимосгя от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

    Но, судя по всему, запасы на складах оказались такие, что вплоть до 43-го года эту можно было встретить в войсках.

    Как все просто оказалось. А я голову (и глаза на waralbum.ru) ломал, что это за сумка, почему она и у бойцов и командиров встречается. Это объясняет и то, что фрицы с такими трофейными сумками часто позируют -сержантов, посыльных т.п. гораздо чаще чем комсостав можно было пленить или снять трофей с убитых.
     
    tankis, sergeyk2, Chill та 2 іншим подобається це.
  6. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов

    А можно весь документ увидеть полностью?
     
  7. NORDKRAFT

    NORDKRAFT Leutnant

    Повідомлення:
    4.979
    Адреса:
    УКРАИНА,Полтава
    Поддерживаю Гимназиста,огласите весь список пожалуйста!:)
     
  8. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов

    В общем нифига не понятно:).Превратился этот протокол с предложениями,во что-то официальное или так и остался....
     
    shtain_xxx подобається це.
  9. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Я так понял, что ряд предложений был принят официально. Вывод я такой сделал после изучения методички 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ":

    "Примечание. В зависимости от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

    Замечу, это это снаряжение бойца, а не младших командиров.
     
  10. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов

    Ну часть-да,штыковые ножны тоже отменили.А часть нет,патронные сумки так и оставили парой,только октябрём 41-го уже ввели одну сумку и нагрудный патронташ.
    В общем документ интересный,но всё как всегда по РККА-"всё покрыто мраком тайны...".
     
  11. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Я так понимаю в итоге это вылилось вот в этот документ,где о сумках,к сожалению ничего не сказано,кроме как о кирзе на их изготовление.
    http://mechcorps.rkka.ru/vik-vistrel/Libros/Uniforme/pr_nko_005_010241.htm
     
  12. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Я очень хочу ознакомиться с "Альбомом людского снаряжения 1938 года". Наверняка там подробно расписаны чертежи и рисунки и "сумки для конного разведчика", и "сумки для донесений", и "сумки младшего начсостава". А в более поздних выпусках наверняка есть информация и по "полевой унифицированной сумке".

    Но все что я встречал в сети - это редкие сканы, бесполезных для этой темы, страниц с туалетными принадлежностями, патронными сумками, кобурами, чехлами для фляг и т.п. А целиком этой книги нигде нет.
     
  13. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Запорожець викладав фотки вставки, я виложу всі фотки сумки. Наскільки я розумію, то це зразка 1932 року. Але чому така дивна вставка? Доречі кнопка розташова високо і цю вставку не можна поставити на звичайну сумку 1932 року. Які будуть думки що воно таке?
     

    Images:

    IMG_3220.JPG
    IMG_3223.JPG
    IMG_3224.JPG
    IMG_3225.JPG
    IMG_3227.JPG
    IMG_3229.JPG
    IMG_3231.JPG
    IMG_3233.JPG
    Запорожець подобається це.
  14. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Может артель какая-нибудь, индпошив и т.п...
    Выложите фото клейма покрупнее.
     
  15. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Нашел фото с четко различимой сумкой обр.41.
    s1795865.jpg
    жаль на этом фото не различить звание бойца с телефоном.

    Offtop: За "водяные знаки" на фото расстреливать в застенках НКВД конечно перебор, но вот по жопе ремнём отодрать - вполне заслуженно наказание. Корреспонденты, рискуя жизнью, снимали фото для всего советского народа и потомков, а какие-то сволоты взяли и спустя 70 лет их труды себе присвоили. В сраку им эти законы об авторских правах засунуть надо.
     
    Ian Bronovickiy, tankis, sergeyk2 та 4 іншим подобається це.
  16. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Фото-отличное,жаль что не видно кирза или кожа,ещё бы один вопрос отпал по советскому снаряжению...
     
  17. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Это какой?
     
  18. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Нашел вот такую вот палетку. Материал не кирза, а вулканизированный брезент. Никаких клейм нет и не было. Теперь сижу и голову ломаю - "на войну" или нет. Логика подсказывает, что "на войну" - вроде есть все признаки упрощенного производства военного времени. Но смущает материал и фурнитура. Такие кнопки на снаряжении РККА я еще нигде не видел.
    DSCN5757.jpg DSCN5758.jpg DSCN5759.jpg
     
    ГИМНАЗИСТ та Запорожець подобається це.
  19. Запорожець

    Запорожець Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    3.957
    Адреса:
    Київ
    як на мене, то справжнісенька вставка на війну...

    а фурнітура під час війни бувала різна...
     
  20. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    як на мене чудовий матеріал на війну!
     
  21. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    хто знає які мають бути черезплічний ремінь для сумки зразка 1938 року, так званої сержантської?
     
  22. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Я считаю, что он должен буть пришитый наглухо. Вроде вот этого:
    IMG_7934.jpg IMG_7932.jpg
    Но это само собой только предположение.
     
  23. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    А точно такая же сумка, но не с пришитым ремнём, а с носильными петлями - это (ИМХО!) сумка для конного разведчика. Я так решил после того как нашел скан книги "подготовка конных разведчиков"
    сумка разведчика.JPG
    Бойцы кавалеристы носили снаряжение отличающееся от снаряжения пехотинца и напоминающее офицерское. Так что логично предположить, что сумка крепилась к муфтам поясного ремня. Вот эта иллюстрация и фото подтверждает моё предположение:
    кадр04.jpg кав.jpg
    На рисунке и фото снаряжение кавалериста обр.35-го года. Взято из статьи "разведчики наблюдатели конницы РККА и войск НКВД 1936-41". Журнал Цейгхаус №8.
     
    NORDKRAFT подобається це.
  24. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Вот еще одна сумка. Вроде обычный образец эрзац-сумки 41-го года. Но выполнена она не из кирзы, а из вулканизированного брезента. В таком исполнении ни разу офицерскую сумку на видел - кирзовых навалом, а из брезента первый раз. Наверное что-то уж совсем блокадно-дефицитное.
    DSCN5777_1.JPG DSCN5782_1.JPG DSCN5783_1.JPG
     
    sergeyk2, NORDKRAFT та ГИМНАЗИСТ подобається це.
  25. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    цікаве фото. Напевно німець "роздягав" червоного командира, що і задокументував фотокор
     

    Images:

    плен.jpg
    Chill подобається це.
  26. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    ось таку вигледів на сусідньому аукціоні
     

    Images:

    4550289.jpg
    4550290.jpg
    4550291.jpg
    4550292.jpg
    4550293.jpg
    4550294.jpg
    4550295.jpg
    Запорожець подобається це.