Дивізії 132-я немецкая пехотная дивизия

Тема у розділі 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)', створена користувачем Зевс, 17 сер 2008.

  1. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.378
    Изучая историю обороны Киева в 1941 году я столкнулся с вопросом: "Действительно ли в августовском штурме позиций КИУРА принимала 132 п.д " ? Советские источники говорят, что она таки принимала участие. Но без конкретики и документов. А с западными источниками у меня выходит проблема. Тот же Бидерман в своих мемуарах говорит, что 437 пп 132-й п.д. воевал в августе в р-не Кагарлык - Балыко - Щучинка. Но остаётся ещё 436 -й и 438-й пп этой дивизии. На карте КИУРА (Кравченко) указано, что под Киевом в р-не Конча-Заспа прорыв осуществлял пехотный полк 132 -й пд. Но какой ? И откуда эта информация ? Хотелось бы разобраться в этом вопросе, но пока не хватает источников.
     
    1. (в наявності 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    2. Повседневный ремень для комсостава РККА образца 1935го года. Нечастая разновидность. Упрощённая моде...
      1450 грн.
    3. По фото
      2000 грн.
    4. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    5. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
  2. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: 132-я немецкая пехотная дивизия

    Да, 132-я принимала участие в боях за Киев в августе и сентябре 1941 года, входя в 4-й и 34-й армейские корпуса соответственно. Если говорить о районе Конча-Заспа, то полком, осуществлявшим прорыв мог быть 436, 437 или 438-й из состава дивизии. :rolleyes:
     
  3. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.378
    Ответ: 132-я немецкая пехотная дивизия

    Я не нашёл ни одного упоминания иностранных авторов с привязкой к местности об участии 132-й п.д. в боях за взятие Киева. В отдельных источниках сказано пространно - под Киевом.
    А в основном - упоминаются авустовские бои за Кагарлык, Балыко- Щучинку, Ржищев. А это около 100 км южнее Киева. Эта информация есть в воспоминаниях командира противотанкового расчёта 132 п.д. Готтлоба Бидермана.
    Другой немец, бывший офицер вермахта в книге "Сражение группы армий "Юг" приводит карту, на которой указано расположение 132 п.д. в августе - сентябре 1941 г. Это р-н Севернее Черкасс, т.е. тот же, что и у Бидермана. Хаупт перечисляет и нем. пехотные дивизии, которые в сентябре взяли Киев (299, 296, 294, 71, 95 п.д ,99 егерская). И не одного слова о 132 п.д.
    Так что пока говорить об участии 132 п.д. в наступательных боях на позиции КИУРА рано. Нужны источники. Хотя я не исключаю, что участие 132 п.д боях за Киев - это всего лишь миф.
     
  4. lelek

    lelek Feldwebel

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Sewastopol
    Ответ: 132-я немецкая пехотная дивизия

    Читаем первоисточники - тов. Гальдер "Военный дневник"
    3 августа 1941 года. 43-й день войны
    ....................................
    На берегу Днепра, южнее Киева, противник с двух сторон атаковал 132-ю дивизию. Перед Киевом никакого продвижения. Так шо была 132-я под Киевом.
     
  5. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: 132-я немецкая пехотная дивизия

    Я изначально придерживался этой точки зрения. Как вы успели заметить, участие 132-ой в боях за столицу Украины подтверждается несколькими компетентными источниками.
     
  6. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.378
    Ответ: 132-я немецкая пехотная дивизия

    Я читал Гальдера. Но его слова говорят лишь о том, что части Кр. Армии где-то южнее Киева на берегу Днепра атаковали 132 п.д. Но вот где это было ? Ржищев, Балыко - Щучинка тоже на берегу Днепра южнее Киева. Только ниже примерно на 100 км.

    А вот Вам оперсводка № 00118 от 29.08.41 г.

    4. 26 армия.

    Разведотряд 301 .д. вёл бой с противником в р-не Грушево, Пии...
    Перед фронтом армии обороняются части 132, 94 и 68 п.д.

    Это как раз те места, о которых упоминают Бидерман и Хаупт. Южнее Киева но за 100 км от него
     
  7. lelek

    lelek Feldwebel

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Sewastopol
    Ответ: 132-я немецкая пехотная дивизия

    Так все правильно - 132-я это Канев и Ржищев, но это все равно Киевская оборонительная операция, и колечко с остатками 37-й и 26-й армии по линии Борисполь - Переяслав-Хмельницкий- р. Трубеж(40-50 км от Киева), это тоже 132-я.
     
  8. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.378
    Ответ: 132-я немецкая пехотная дивизия

    Так ведь в том и дело, что вопрос ставится об участии 132 п.д. в прорыве позиций КИУРА в р-не Конча-Заспы. А это пригород Киева.
    В книге Киевский Краснознамённый . Краткий очерк истории КВО 1919-1969. - К., 1969 имеются карты боёв. На карте боёв на подступах к Киеву за 9 июля - 12 августа 1941 г. показано, что части 132 п.д находятся сразу в двух местах: севернее Триполья на подступах к Киеву и в р-не Ржищева южнее Киева более чем на 100 км. Т.е получается, что дивизию как бы разорвали на две части. Одну часть отправили под Киев, а другую под Ржищев. А между этими частями 132 п.д воткнули 294 п.д.

    На другой карте Оборона Киева указано, что в р-не Конча - Заспы непосредственно под Киевом по состоянию на 1-2 августа стоит пехотный полк 132 п.д.

    И наконец третья карта Боевые действия ЮЗФ на левом берегу Днепра (12 августа - 27 сентября 1941 г.). Под Киевом 132-й п.д уже нет, но она продолжает находиться в р-не Ржищева и уже перешла на левый берег напротив него.

    И что интересно, что о боях под Ржищевом немцы упоминают, а под Киевом нет. Странно...
     
  9. ixteac

    ixteac Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Николаев
    Альбом рядового 3-й роты 437-го пехотного полка 132-й пехотной дивизии Вермахта. Все фотографии сделаны с июня по декабрь 1941 года.

    http://reibert.info/gallery/v/foto_album/7/?g2_page=3
     
  10. Виктор Кор

    Виктор Кор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Славянск-на-Кубани, Россия
    В Киевской-то оборонительной операции (по нашей периодизации) 132-я пехотная участвовала, но в штурме КиУР участия не принимала. Действовала 132-я пд южнее Ржищев и севернее Канев. Потом в сентябре форсировала Днепр севернее Переяслав-Хмельницкого и затем ее отвели к Черкассам. И вывели опять в резерв ОКХ. В период боев под Ржищевым и Каневым входила в IV-й ак Шведлера (группу Шведлера).
     
  11. Max

    Max Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    109
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    235
    Повідомлення:
    3.220
    Адреса:
    Вена
    Вот купил на базаре, все оригинальное, были и другие вещи этого солдата, но мне досталось только это. Судя из того что я видел, там еще был знак за крым и послевоенные награды Германии...выжил чувак...Вещи на базар цыгане принесли...вот такая вот история...
     

    Images:

    ^D070AA2BE45A4EC11875BB997A3D2370C23FF65943AE1DDAA0^pimgpsh_fullsize_distr.jpg
    Alexander80 подобається це.
  12. Max

    Max Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    109
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    235
    Повідомлення:
    3.220
    Адреса:
    Вена