Юбилей Штирлица: 40 лет телесериалу о войне

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем sappers, 12 авг 2013.

  1. sappers

    sappers Stabsgefreiter

    Сообщения:
    340
    Адрес:
    Днепропетровск,Украина
    штирлиц.png
    Сегодня, 11 августа исполняется ровно 40 лет с момента выхода на советские экраны телевизионного фильма "Семнадцать мгновений весны", повествующего о героическом подвиге разведчика Максима Исаева, работавшего в Германии под псевдонимом Отто фон Штирлиц.
    Снятый на киностудии имени Горького режиссером Татьяной Лиозновой, фильм быстро полюбился телезрителям. Лента, в которой советский разведчик едва ли не в одиночку сражался со всем руководством нацистской Германии, была настолько популярна, что после 1973 года ее постоянно повторяли, а в 2009 г. даже сделали цветную версию картины.
    Успеху способствовал не только закрученный сюжет, но и удачно подобранный актерский состав. Самого Штирлица сыграл Вячеслав Тихонов. Полюбились зрителям Леонид Броневой в роли хитрого и расчетливого группенфюрера СС Генриха Мюллера, Олег Табаков (Вальтер Шелленберг), Екатерина Градова (радистка Кэт), Леонид Куравлев (Курт Айсман), а также Ростислав Плятт в роли пастора Шлага и Евгений Евстигнеев в роли забывшего о цветке на окне профессора Плейшнера.
    Фильм был снят по одноименной книге Юлиана Семенова и имеет под собой вполне реальную основу. В начале 1945 г. американцы действительно вели тайные переговоры с представителями СС о сепаратном мире, но их удалось сорвать в том числе благодаря работе советских разведчиков. Впрочем, до сих пор считается, что советского агента в руководстве Третьего рейха все же не было, хотя западные историки не раз писали о том, что в окружении Гитлера был некий "крот", который передавал секретную информацию в Москву. Однако его имя до сих пор остается неизвестным.
    Примечательно, что фильм немного отличается от книги Ю.Семенова. В частности, в романе упоминается о сыне М.Исаева (он же герой книги "Майор Вихрь"), также разведчике в немецком тылу. В концовке книги автор подводил читателя к своей следующей книге "Приказано выжить", в которой Мюллеру все же удалось разоблачить Штирлица. Впрочем, "советский Джеймс Бонд" не только выжил, но и продолжил после войны работу в Западной Европе и Южной Америке, где он был арестован МГБ и отправлен в СССР.
    Возле гостиницы Владивостока, где, возможно, Ю.Семенов думал над образом разведчика, планировалось установить памятник любимому советскими зрителями киногерою. Место для памятника, но уже В.Тихонову в образе Штирлица, найдется и в Москве, с этой идеей выступил министр культуры России Владимир Мединский. Популярность киногероя нашла отражение и в фольклоре - Штирлиц и другие герои сериала являются персонажами цикла анекдотов советских времен.
     
    Alex_l76 и ДеНик нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Фонарик без аккумулятора Технические характеристики: Производитель: Sofirn 
Модель: SP33 
Материал к...
      600 грн.
    2. НЕ ПЛУТАТИ З КИТАЙСЬКИМИ ІГРАШКАМИ. До вашої уваги мігалка синього кольору, на магнітах з підключенн...
      1000 грн.
    3. (в наличии 12 шт.)
      Освітлюйте свою робочу зону зі зручністю, використовуючи USB LED-підсвітку-лампу для ноутбука та пов...
      36 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Налобний ліхтар BL-872-XPE+COB — це універсальний і потужний ліхтар, розроблений для зручного викори...
      99 грн.
    5. Цікавий та функціональний ліхтарик-трансформер з ніодимовим магнітом. LED-голова може крутитись у...
      240 грн.
  3. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Шо то историки, реконструкторы и кинематографисты молчат. Для них это фильм как наглядное пособие ляпов, нестыковок и исторического не соответствия.
    Фильм классика, ЛУЧШИЙ в жанре военного детектива. Остросюжетный, превосходная игра актёров, очень умелое использование хроники - на мой взгляд минусов нет вообще. Не следует забывать, что этот фильм в первую очередь художественное произведение, а не исторический альманах.
     
    denisik4, Суер*Выер, sappers и ещё 1-му нравится это.
  4. гауляйтер

    гауляйтер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    683
    Адрес:
    Россия 28-Черкассы
    5 ляпов киноэпопеи "Семнадцать мгновений весны"
    Мильчановска (Ханян) Елена
    16:30,10 августа 2013
    Комментировать
    --> Комментировать8
    Добавить в блог
    Версия для печати
    <a href="http://sobesednik.ru/culture/20130810-5-lyapov-kinoepopei-semnadtsat-mgnovenii-vesny">5 ляпов киноэпопеи "Семнадцать мгновений весны"</a>
    11 августа исполняется 40 лет телепремьере «Семнадцати мгновений весны». Фильм любят уже многие поколения телезрителей, а вот историки не могут закрыть глаза на несуразности, которыми изобилует лента — и мы вспомнили пять самых явных из них.
    1. Советский кадровый разведчик, заброшенный в гитлеровскую Германию, не смог бы дослужиться до чина штандартенфюрера СС и получить Железный крест.
    Судя по сценарию, Штирлиц только и делал, что проваливал операции СС, за что ему вряд ли светило продвижение по службе. Если же он добросовестно выполнял свою работу, то руки у него должны быть по локоть в крови. Кстати, на фоне авральной ситуации в рейхсканцелярии Штирлиц выглядит чуть ли не тунеядцем — гуляет по лесу, посещает бары, играет в шахматы, в то время как коллеги не спят сутки напролет — и при этом считается отличным работником. К тому же он холост, что автоматически поставило бы крест на его карьере, так как фюрер однозначно требовал от военной элиты плодиться и размножаться.
    2. Далеко не все нацистские лидеры имели лишь среднее образование.
    Как следует из сделанных в стиле документалистики характеристик, сопровождаемых закадровым текстом, среднее образование оказывается даже у доктора Геббельса, который на самом-то деле доктор не в смысле «врач», а в смысле «человек, защитивший диссертацию» — по филологии и получивший степень доктора философии Гейдельбергского университета. Гиммлер тоже получил высшее техническое образование — он был агроном по профессии. Геринг окончил Военную академию в Карлсруэ и военное училище в Берлине. Из 20 рейхсляйтеров (высших чиновников нацистской Германии) 11 имели высшее образование.
    3. Эсэсовцы носили черную форму.
    После просмотра фильма черный цвет стал однозначно ассоциироваться с войсками СС у аудитории. Однако старая черная форма СС была отменена в середине 1939 года, за несколько месяцев до начала Второй мировой войны, и заменена на элегантную серую, которую Штирлиц в фильме тоже пару раз надевает. Не могло быть и одетой в черную форму нацистки Барбары, которая издевается над радисткой Кэт с ее ребенком, потому что женщин-членов СС не существовало. Это была исключительно мужская организация, в которой женщины могли выполнять только вспомогательные роли — быть машинистками, секретаршами, но не более.
    4. Вечно молодой Гитлер
    Фюрер показан в фильме слишком бодрым и здоровым. Согласно многочисленным воспоминаниям современников, к началу 1945 года он был уже тяжело больным человеком. Историки до сих пор спорят о причине резкого ухудшения его здоровья, начавшегося зимой 1943 года. Гитлер принимал 120–150 таблеток в день и катастрофически старел. Все в его окружении замечали, что у него становился все более хриплым голос, нарушилось равновесие (на прогулках фюрер заваливался набок), дрожали руки и ноги, ухудшилось зрение, отекли голени. Ничего этого в фильме нет.
    5. Чудеса техники
    На стене кабинета Мюллера висят круглые пластмассовые часы «Слава», которые выпускали в СССР в 1970-х годах. Штирлиц записывает радиограммы из Центра фломастерами, которыми потом рисует четыре карикатуры. Наконец, он использует портативный магнитофон, который называет диктофоном. На самом деле в годы Второй мировой войны звукозаписывающая техника существовала, но была очень громоздкой и ее невозможно было спрятать в карман или закамуфлировать под обычную папку.
    Ляпов в фильме немало, но это второстепенно. Это фильм о человеке, отдавшем себя служению Родине, и в этом-то его основная ценность. Кстати, за создание в кино образа советского разведчика народный артист СССР Вячеслав Тихонов приказом директора ФСБ был удостоен звания «Почетный сотрудник контрразведки».
    Анекдот в тему:
    Вот уже неделю в маленьком кабачке «Elefant» на окраине Берлина Штирлиц ждал прибытия связного. На исходе вечера в воскресенье в кабачок вошел усталый и изможденный человек в стоптанных сапогах, длинной кавалерийской шинели до пят, в буденновке и с рацией за плечами. Шестым чувством разведчика, выработанным годами, Штирлиц понял: это и есть связной.
     
    denisik4 и sappers нравится это.
  5. Р.О.Н.А.

    Р.О.Н.А. Stabsgefreiter

    Сообщения:
    657
    Адрес:
    г. Москва
    Это единственный фильм-телесериал, который хочется смотреть снова и снова.
     
    Alex_l76, denisik4, Alex Richter и ещё 1-му нравится это.
  6. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Сообщения:
    1.634
    Адрес:
    Самбiр/Москва
    А Вас Штирлиц я попрошу остаться.
     
  7. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    8.351
    Адрес:
    Київ
    не надоедает! с детства люблю этот фильм!
     
    Alex_l76, sergei69, denisik4 и 3 другим нравится это.
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    145
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Сообщения:
    20.628
    Адрес:
    Украї́на
    При всех ляпах,это отличный фильм,который смотрю постоянно.
     
    Alex_l76 нравится это.
  9. sappers

    sappers Stabsgefreiter

    Сообщения:
    340
    Адрес:
    Днепропетровск,Украина
    "Очень большие трудности у киношников. Самые большие, жуткие трудности у киношников. Прямо не знаешь. Требования к достоверности возросли, а танков старых нет, маузеров мало...Или - весь гитлеровский штаб в мундирах не по размеру, а диктор говорит, что вся Европа на них работает. Но это все внешне, конечно, и раздражает какого-то одного, кто остался в живых и еще помнит."- Жванецкий когда-то рассказывал о нашем тогда кинематографе.:D А фильм действительно-хороший!
     
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.068
    Адрес:
    Лодомерія
    Да, снято отлично. Но после фильма в СССР началась фашистомания. Не поймешь, кто там главньій враг - Хитлер или пиндосьі, зато кадровьіе сотрудники германских правоохранительньіх органов показаньі обьічньіми людьми.
    Чего только стоит реплика:
    -Гельмут, водьі!
    - Ей?
    - Мне!
     
    Хельригель нравится это.
  11. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.713
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то ляпов в сериале можно бы и больше обсудить, но с тем что у Штирлица руки по локоть в крови должны быть это смешно. Он же в разведке служил. Никого убивать не надо было.
    Ну чпокнул в первой серии провокатора Дурова, ну туда ему и дорога.

    А в целом автор целую биографию Максим Максимовичу выстроил.
    Читайте все романы, не только "Семнадцать мгновений весны".
    Испанский вариант, Бомба для председателя ....
     
    denisik4 и Мишель 777 нравится это.
  12. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.365
    Адрес:
    Kisslowodsk
    Книга мне нравилась больше фильма, как и "Майор Вихрь", и "Бомба".
    А последние лет 20 вообще не пересматриваю - не люблю за этот бред с Даллесом и "сепаратными переговорами".
    А анекдоты классные...
     
  13. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Скажу в защиту фильма. Вы смотрите фильмы только те, которые соответствуют исторической действительности? Тогда мне вас жаль.:) Вам смотреть не чего.
     
  14. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.365
    Адрес:
    Kisslowodsk
    Нет, конечно, но вопрос не в просмотре, а в бесконечном пересматривании:) Тем более Семенов претендовал на историчность своих "политических детективов".
    Сейчас, когда, столько всего интересного и непросмотренного, включая классику мировую, о которой в СССР можно было только облизываться, "Мгновения" не смотрю.
    В отличие от тех же быковских "В бой идут одни "старики" или "Вызываем огонь на себя" Колосова - на них времени и глаз не жалко
     
    юквест нравится это.
  15. denisik4

    denisik4 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    531
    Адрес:
    Украина
    Имею дома и старую "черно-белую" и новую "раскрашеную " версии фильма. И та и другая смотрится с удовольствием. Фильм не смотря на ляпы которых не счесть отличный. Время от времени смотрю.
     
  16. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Сообщения:
    11.114
    Адрес:
    Ukraine
    Ляпы были есть и будут! Кино делаеться людьми, а не Богом. Хотя и у него есть ляпы... Фильм хороший! Очень даже.
     
    sappers нравится это.
  17. sappers

    sappers Stabsgefreiter

    Сообщения:
    340
    Адрес:
    Днепропетровск,Украина
    У него ,кстати,этих ляпов с каждым годом все больше и больше,глядя на окружающую обстановку:(
     
    D-day нравится это.
  18. Игорь1

    Игорь1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.630
    Адрес:
    Кременчуг.
    Классный фильм.
     
  19. Govtva

    Govtva Oberst

    Сообщения:
    3.766
    Адрес:
    Украина,Полтава
    Особенно если сравнить с ляпами американских режиссеров..
     
  20. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Конан Дойля и других классиков тоже в топку?
    Это разные жанры. Год назад пересмотрел, Вызываем огонь на себя - уныло. Хорошие военные детективные сериалы : Вариант Омега, Щит и меч, но до 17 мгновений они не дотягивают. Только одни диалоги чего стоят.
     
  21. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.365
    Адрес:
    Kisslowodsk
    А они при чем? Я имела в виду семеновское (и киношное) подбрасывание дровишек в топку холодной войны.
    У нас с вами просто вкусовое противоречие, мне вот интереснее история девушек из группы Анны Морозовой, она по-прежнему цепляет, а Штирлиц - уже нет. Щит и меч - я и раньше не особо выделяла, потому что историю моего любимого героя из книги Кожевникова, Зубова, обыграли (на мой взгляд) не очень выразительно и актер был малоубедителен.
    Омега - хорош своей драматической составляющей, но в число моих старых любимых тоже не входит.
     
  22. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Ну если быть честным, то 17 мгновений, один из первых фильмов который показал немцев без совдеповской идеологической шелухи (заслуга КГБ). О какой холодной войне идёт речь? Фильм, в первую очередь, нужно оценивать как как художественное произведение, а не историческую достоверность. Поэтому я и сравнил с Конан Дойлем. Давайте отвергнем Шерлока Холмса (с Ливановым), ведь его на самом деле не было и костюмы вряд ли соответствуют тому времени. Фильм 17 мгновений весны самый лучший фильм в своём жанре и один из лучших фильмов вообще. Диалоги - классика.
    История Анны Морозовой мне тоже интересна. Но история это история, а кино это кино.
     
  23. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.365
    Адрес:
    Kisslowodsk
    Причем тут фильм и КГБ? Это заслуга Семенова, которого почему-то обошли с наградами.
    Пардон, но куча людей после "Мгновений" пребывают в твердой уверенности, что все так и было (эта семеновская и лиозновская псевдодокументальность), гадкие американцы поголовно спали и видели, как бы поскорее заключить сепаратный договор с Гитлером.
    Да при чем тут костюм?! Мне фиолетово, какие там ляпы в мундирах, номерах машин и пр. Этот фильм я смотрела в детстве с удовольствием, но сейчас, спустя 40 лет, я его просто так или в честь юбилея пересматривать не собираюсь. Считается он официально "лучшим", ну и пусть считается, в моем топ-листе - другие фильмы.
     
  24. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Семенов и Лиознова работали по заказу КГБ. (допуск к архивам).
    Что вам в фильме НЕ нравится, кроме исторического не соответствия? Сценарий, режиссерская работа (талантливый режиссер), актёрские работы и т.д. Что конкретно?

    Дайте ссылочку на хорошие фильмы в этом жанре. Я уже посмотрел пару рекомендуемых вами, в других темах, фильмов. С удовольствием посмотрю ещё.:beer:
     
  25. Satellite

    Satellite Stabsgefreiter

    Сообщения:
    776
    Адрес:
    Россия, Москва
    Дурова не выпускали заграницу, кстати, какой-то он неблагонадёжный был
    был в Прибалтике на улице, где Плейшнер ходил, нам спецом гид рассказывал
    версию смотрю чёрно-белую
     
  26. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.365
    Адрес:
    Kisslowodsk
    Это да, но вы говорили о том, что немцев, РСХА стали показывать "без совдеповской идеологической шелухи (заслуга КГБ)".
    А я считаю, что это была заслуга именно Ю. Семенова.
    Претензии на соответствие:) Все остальное - гут. Кстати, сама книга выходила в нескольких вариантах редактирования, я читала толстую "Тайную войну МАксима Максимовича Исаева"
    26cb8.jpg

    Там был эпизод, где Рольф домогается радистку Кэт... И этот отрывок был без купюр:
    «У них не едят простую сметану, – подумал Штирлиц. – А у нас мечтают о простой корке хлеба. ["У нас" - наверное, я думал и о России, и о Германии. И там, и там голодают одинаково.] А здесь нейтралитет: восемь сортов сметаны, предпочитают взбитую. Как, наверно, хорошо, когда нейтралитет. И для человека, и для государства… Только когда пройдут годы, вдруг до тебя дойдет, что, пока ты хранил нейтралитет и ел взбитую сметану, главное-то прошло мимо. Нет, это страшно – всегда хранить нейтралитет. Какой, к черту, нейтралитет? Если бы мы не сломили Гитлера под Сталинградом, он бы оккупировал эту Швейцарию – и тю-тю нейтралитет вместе со взбитой сметаной».
    Представителей этого жанра "наш человек в тылу врага" немного и вы их прекрасно знаете. В основном он процветал на просторах соцлагеря - тут были наши экзотические фильмы с национальным колоритом "Один в поле - воин", "Вдали от РОдины", "На дальних берегах". Были экранизации Ардаматского и Медведева - мне они как-то не очень... А "Подвиг разведчика" - очень даже здорово снят. Там любимые вами диалоги...
    Был, кажется, неплохой фильм у прибалтов - "Последний рейс "Альбатроса" (по книге Федоровского)
    У поляков - капитан Клосс, у немцев - "Архив смерти". Но - скушновато, ИМХО.
    А вот что я уже сто лет мечтаю пересмотреть и ищу-ищу-ищу - болгарско-советский многосерийный фильм о разведчике времен ВМВ "Гореть, чтобы светить".
    Его показывали по советскому ТВ, я почему-то его очень запомнила и полюбила. Там играли наш А. Баталов и болгарин Коста Цонев (кстати, знаменитый Эмиль Боев в неплохих экранизациях Б. Райнова).