MP-38 СХП особенности эксплуатации

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Leut.Horn, 7 лют 2013.

  1. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Москва-Одесса
    Иглу нужно длиннее сделать и все будет гуд . Можно не заморачиваться с новой , а у старой снять на станке 0,5 мм . у основания иглы где она упирается в затвор.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    2. ммг патроны ,коллекционное состояние
      1480 грн.
    3. 9мм Парабеллум ММГ. Ціна за все разом.
      50 грн.
    4. Пули 7,65 "браунинг мельхиоровые.
      50 грн.
    5. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
  3. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    694
    Есть вариант выбрасыватель,но если патрон проваливается,длиннее надо все таки сделать иглу и со сферической поверхностью как на оригинале.С уважением!
     
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    А поставить оригинальный телескоп?
     
  5. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Москва-Одесса
    А если в затворе дело . Тогда оригинальный телескоп не поможет .
     
  6. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    694
    Нужны фото затвора телескопа внутреняя часть затворной рамы,даже отражатель может затирать при работе затвора!С уважением!
     
  7. Mihael Moderzon

    Mihael Moderzon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    Россия , Пермь
    Отличный новодел! Пользуйтесь и радуйтесь,что обладаете подобным девайсом.После реконов не забывайте чистить и смазывать.Люди,судя по отзывам уже лет 8 строчат из них и на реконструкциях и на киносъемочных площадках.Михалков и Безруков пуляли из них в фильмах "Утомленые солнцем-2" и "В июне 41".У меня,до и после рекона толпы зевак просят посмотреть и сфоткаться,естественно на вопрос:"это настоящий?",я многозначительно отвечаю"сами-то как думаете?".После этого шквал посвистываний и прицокиваний языком от переполняющих чувств. Кстати получил на подобный девайс заключение эксперта минюста.
     
    Leut.Horn подобається це.
  8. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    проблема у Hans - явно в несоответствии длины патронника и патрона.
    можно , конечно, просто тупо доварить пару миллиметров к ударнику и заострить его - на время поможет .
    кстати - телескоп на демпфирование на видео НЕ работает ваашпе, а диаметр жиклёра в стволе слишком мал !
    итого - чудовищная ненормальная скорость отката затвора и как следствие аварийная скорострельность, аж магаз не успевает подавать :eek:
    всех делов - увеличить диаметр жиклёра постепенным подбором, начиная с + 0,1 мм и далее до нормы в 450-500 бахов /мин...
    а уж если не жалко денег на живой ориг. телескоп - буде вообще песня,
    медленно и с чувством, как положено, будет выстрелы неспеша "выплёвывать" :smile_12:

    по поводу просевшей пружины магазина - покупаем дешёвый пиленый рожок ППС или ППШ с тугой пружиной,
    и просто переставляем саму пружину ;)
    она прекрасно подходит в эмпэшный рог, только пластинку снизу удалить - и всё .... :smile_12:
    дёшево и сердито.
    100 % не раз проверено.
     
  9. Mihael Moderzon

    Mihael Moderzon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    Россия , Пермь
    думаю не совсем так. На реконе был рядом с ним.Автоматический огонь он периодически вел.Наколов на капсюле(при невыстреле) в этот раз у него было три.Я в предыдущий рекон имел порядка 8.(он чуть меньше).Причиной могли послужить через чур мощные пружины Виговских магазинов.По совету старших товарищей за две недели до рекона набуткал магазины по 15-17 патронов(в майском реконе набивал по 25,и соответственно испытывал при этом проблемы).Пружины уселись и 22 июня как по маслу отстрелял 7 магазинов раннее заряженых,плюс набил 20 патронами еще один опустошенный магазин по ходу мероприятия.
     
    Leut.Horn подобається це.
  10. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    слишком тугая пружина магазина - это НЕ здешний случай ;)

    если только не слишком слабая возвратно-боевая, что сил не хватает ей нормально дослать и капсюль разбить.
    видео про ненормальную скорострельность - с конкретного аппарата Hans ?
    ежели так - то возвратка там точно тугая, и даже слишком ;)

    самое первое - удлиняем ударник, дальше будет всё понятно.
    и нужна макросьёмка сбоку - стреляных и "недоколотых" патронов.
     
  11. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    Я эту тему читаю и просто улыбаюсь,кладезь перлов,ей богу,можно просто в "мемориз"...:D.
    Патронники наждачкой шлифовать,пружины растягивать,греть на глаз и калить,ударники наваривать.:smile_6:

    То HANS,я так понимаю у земляков есть СХП-шные МП-хи?Путём подбора и взаимоисключения узлов и деталей,найдите узел который является причиной задержки.Потом по нему подробно.
    Признаюсь честно,МП-ху разбирал только раз,и на пальцах диагностировать причину задержек,не помня мат.части,не могу.
     
  12. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Москва-Одесса
    Гимназист , вы как обычно в своем репертуаре , обгадить всех и не сказать ничего по делу . :)
     
    Agent_007, Gunslisher та von Bock подобається це.
  13. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Москва-Одесса
    Паша , а накол капсюля у тебя очень интересный, создается впечатление судя по гильзам , что ударник у тебя сточен под цилиндр , а этого не должно быть в новодельном МП впрочем как и в родном. На сколько помню у меня и в новоделе и в оригинале игла закругленная .
     
  14. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    Ну почему же обгадить и не сказать?
    Я сказал,что бы путём подбора и замены деталей на другие заведомо рабочие(телескоп,затвор и т.д.)вычислили деталь которая и является причиной задержек.
    Если человек даёт некие советы,то он должен понимать всю глубину последствий выполнения его советов.А если послушать некоторые советы то получится :угробить патронник,просадив "его" наждачкой,отпустить пружину ,превратив её нагревом в вязальную проволоку ну и для завершения картины,отпустить ударник,превратив его тоже в мягкий гвоздь с ресурсом в 50 выстрелов...
     
    Gunslisher та Alex Richter подобається це.
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Не только у меня.. Да и у Миши Модерзона тоже.. У нас по номерам они один за одним..
     
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Получается проблема периодически вылазит у нас обоих..
    Что касается скорострельности..

    Я уже смотрел и Арсенал и Оружие Второй Мировой,даже на айфон себе закачал..
    Вот этот момент стрельбы..

    [​IMG]




    28.11 стрельба..
    Зачекал по хронографу и свое видео и это.. Темп примерно один и тот же,около 400..
    Просто видимо иллюзия такая,что стрельба скорая... А вот с недонаколами надо чего то думать..
    Либо-Придется искать 300 баксов,один добрый человек на ww2 оригинальные телескопы продавал складские с иглой...
    Либо просто тупо забить,бо расход от 3 до 5 недобитых патрон на 100 штук отстреляных не великая проблема.. Все таки оружие не боевое и стоит ли проблема 300 баксов.... Даже и не знаю..
     
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    PICT6622 (1).JPG

    Вот тут вообще накола нет,практически небольшое замятие и удар сбоку капсюля, такое впечатление что угол подачи был неверный.. Знаменитый мпэшный перекос? Рупь за сто,что он выстрелит..
    И еще вариант..
    Пороховой заряд предидущего патрона просто мал,чтоб затвор отошел настолько,чтоб иметь силу наколоть капсюль..
    Это кстати логически более вернее и похоже на правду..
    Сегодня попробую взвесить патроны.. Посмотреть разницу....
    Некоторые магазины отрабатываются от и до.. А если проблема есть то она бы была постоянно.. Тут возможно ,проблема в патронах..

    ПС МР-38 украинского производства замечательная машина! И тема создана не для того,чтоб охаять эту незаменимую для реконструкторов вещь, я готов снять шляпу перед ребятами,которые производят этот аппарат.

    Цель создания темы,которая кстати называется не "косяки", а "особенности" эксплуатации, обозначить проблемы и найти их причину и пути их решения всем вместе.
     
    Held та Alex Richter подобається це.
  18. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    "Пороховой заряд предидущего патрона просто мал,чтоб затвор отошел настолько,чтоб иметь силу наколоть капсюль.."

    HANS, точно не это - иначе затвор бы даже не встал на шептало !

    скажу более - когда жиклёры в киностудийных аппаратах прогорают и возникает такая проблема из за низкого давления в стволе,
    то такие неисправные эмпэхи высаживают весь магазин за одно нажатие на крючок ...:eek: :D
    именно потому, что затвор просто НЕ доходит до шептала при возврате.

    З.Ы.
    телескоп менять НЕ надо, раз темп стрельбы устраивает и укладывается в норму.
    если по поводу темпа стрельбы - у меня даже ППСы под МПУ стреляют как МР, примерно 550 бахов/мин,
    два патрона даже новички очень легко отсекают, да и одиночные совсем НЕ являются там фокусом
    это к тому - что в ППС вообще нет никакого демпфирующего и тормозящего откат телескопа,
    там просто длинный ход затвора позволяет настроить низкий темп стрельбы.

    99% - причиной периодической неисправности является именно сам ударник
    (его расположение в затворе)
    поскольку ударник в МР "плавающий" и НЕ закреплён жёстко в затворе,
    то просто его заедание между ним и затвором,
    и даже банальная грязь легко могут вызывать такую неисправность.
     
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Я тоже на реконе стреляю по два-три патрона...
     
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Здесь роль жеклера исполняет леер,длинный стержень полностью проходящий по стволу и делающий его диаметр 2.5 мм,долго придется ждать пока он прогорит..

    А по поволу грязи,да.. Камрад Held уже обозначил эту проблему.. Никогда недобития у меня не было на первых магазинах.. Буду думать..
     
  21. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    Практически уверен - Ваш аппарат нужно просто хорошенько почистить внутри в р-не затворной группы,
    и просто полирнуть вручную саму иглу - там, где она проходит сквозь отверстие в затворе ;)
    а чистоте этого отверстия при чистке всегда уделять повышенное внимание .
    З.Ы.
    эта проблема в принципе касается всех систем с плавающими ударниками
     
  22. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    143
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    261
    Повідомлення:
    20.372
    Адреса:
    Украї́на
    Как бы,чистить нужно всё оружие......и всегда....
     
  23. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    кроме чистки,
    здесь разговор ещё и за индивидуальную подгонку иглы и отверстия под неё в затворе ;)
    прост секрет - а проблем может вызывать массу
     
  24. zibert 68

    zibert 68 Oberschütze

    Повідомлення:
    16
    да я и радуюсь.шмаляю из него частенько.просто для удовольствия.стреляю только сербами.ни разу не было сбоя и документы все в порядке.как без них
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Итак нынче на реконе не одного недобития капсюля,значит дело в патронах.
    Но заметил вот..
    На затворе неплохой забой.. Металл все таки мягкий.. Наверное буду приобретать в Украине затвор на запас..
    Насколько его хватит?

    gfhgh 013.jpg
     
    Held подобається це.
  26. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    Я думаю,жена Вас убьёт раньше чем Вы успеете потратить столько денег на патроны,что бы угробить затвор...:D

    А вообще,люди которые разрабатывали ТУ на этот новодел,я думаю,всё-таки при расчётах в парах трения и на срез и на удар,учитывали именно эту марку стали в затворе,и если поставите оригинальный,будет изнашиваться что-то другое,и тем самым уменьшите гарантированный производителем ресурс...
     
    Leut.Horn та Djin подобається це.