Корабли РИФ заграничной постройки и их отечественные копии

Тема у розділі 'Російсько-японська війна', створена користувачем Babun, 16 лип 2013.

  1. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Во второй половине 1890-х годов произошла резкая переориентация морской политики России. У Российского императорского флота, долгое время считавшего своим наиболее вероятным противником Англию, неожиданно появился новый оппонент - Япония, стремившаяся к господству на Дальнем Востоке, но под давлением России лишившаяся плодов своей победы над Китаем в 1895 году.

    В ответ в России вдобавок к семилетней «балтийской» кораблестроительной программе (1895г.) была принята дополнительная программа «для нужд Дальнего Востока». Она предусматривала постройку пяти эскадренных броненосцев, 16 крейсеров, двух минных заградителей, 36 миноносцев и истребителей. В связи с загруженностью отечественных верфей часть заказов предполагалось разместить за границей. Корабли заграничной постройки составляли основу порт-артурской эскадры и не уступали по своим качествам, японским кораблям. Во 2-й эскадре основную ударную силу представляли уже русские корабли, построенные по иностранным образцам.
     

    Images:

    Цесаревич.jpg
    Ретвизан.jpg
    Баян.jpg
    Варяг.jpg
    Аскольд.jpg
    Богатырь_Германия.jpg
    Новик.jpg
    Боярин.jpg
    Бдительный.jpg
    Внимательный.jpg
    velomas та Alex_l76 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Оплата: предоплата на карту Приват банка Доставка согласно действующего законодательства Украины: по...
      350 грн.
    2. В отличном состоянии. Доп фото по запросу.
      1100 грн.
    3. такой вот перстень серебро 800 проба размер 21 С уважением
      3400 грн.
    4. Знак за поранення в сріблі, Знак в гарному стані, без реставрацій та ремонту
      2700 грн.
    5. Німецьке патріотичне кільце. Всередині надпис "Metallsammlung 1914", що перекладається, як "металічн...
      1000 грн.
  3. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Броненосец "Цесаревич"
    В 1890-х годах в мировом броненосном кораблестроении сложились два основных направления – английское и французское.
    Принципы англичан - мореходные корабли с наибольшим водоизмещением 15000т, мощная броневая защита центральной части корпуса, размещение средней артиллерии в казематах. Главный калибр размещался в барбетах или башенно-барбетных установках в носу и корме, при обеспечении большого угла обстрела. По английским образцам были спроектированы все японские броненосцы.
    Французская система – водоизмещение 11000-12000т, архитектура корпуса отличалась большим завалом бортов внутрь, бронирование – узкий, толстый броневой пояс. Орудия крупного калибра размещались в башнях, среднего калибра - в башнях или казематах, при этом французы стремились обеспечить максимальные углы обстрела не только по траверзу, но и на носовых и кормовых курсовых углах. Русские броненосцы «Цесаревич» и тип «Бородино» - типичные представители французской школы кораблестроения.
    На фото французские броненосцы :smile_6::
     

    Images:

    Нептюн.jpg
    Hoche.jpg
    Hoche_3.jpg
    CARNOT.jpg
    CARNOT_2.jpg
    GAULOIS.jpg
    Charlemagne.jpg
    CHARLES MARTEL_2.jpg
    MASSENA_2.jpg
    Suffren.jpg
    velomas та Alex_l76 подобається це.
  4. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Добавлю первое, что пришло на память: миноносец "Лейтенант Бураков" (Шихау, Германия). Мало того, что немецкий, да еще и бывший китайский. Это не мешало ему быть самым быстроходным кораблем Порт-Артурской эскадры.
     

    Images:

    Burakov.jpg
    velomas та Babun подобається це.
  5. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    27 декабря 1897г. состоялось Особое совещание высших чинов Морского ведомства. Часть адмиралов, например Н.И. Скрыдлов, склонялись к увеличению водоизмещения новых броненосцев до 15000т, однако по соображениям экономии водоизмещение ограничили 12000т при главном вооружении 4-305мм и 12-152мм орудий.
    В начале 1898г. в МТК под руководством вице-адмирала И.М. Дикова и при участии главных инспекторов началась разработка "Программа проекта броненосца". Разработанную программу предполагалось использовать для проведения международного конкурса на составление лучшего проекта нового броненосца. А 8 июля 1898г. французский инженер А.Лагань получил заказ на постройку на верфи «Compagnie des Forges et Chantiers de la Méditerranée à la Seine» нового броненосца на сумму 30млн. франков. В качестве прототипа для проектирования был выбран броненосец "Jauréguiberry".
    Вопрос с французским проектом – мутный, скорее всего, выбор был сделан благодаря протекции великого князя Алексея Александровича. Проектные работы Балтийского завода и С.-Петербургского порта, а также опыт проектирования черноморских броненосцев остались без внимания.
    На фото французский броненосец "Jauréguiberry" - прототип "Цесаревича":
     

    Images:

    Jauréguiberry_схема.jpg
    Jauréguiberry.jpg
    Jauréguiberry_1.jpg
    Jauréguiberry_2.jpg
    Jauréguiberry_3.jpg
    Alex_l76 та velomas подобається це.
  6. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Вильям-наш Крэмп также "вымутил" себе заказ на "Ретвизан" и "Варяг" непонятно как... Споры идут до сих пор - "откат" (кому, сколько?), протекция (чья?), просто "...удачно попал"?
    Скворцов впоследствии (при постановке "на серийное производство") изрядно "поправил" проект Лаганя...
     
    velomas подобається це.
  7. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Да, Крамп красиво всех обставил :D. Пока представленные проекты рассматривали на конкурсе в МТК, контракт с ним уже подписали. А в конкурсе участвовали и немцы ("Крупп") и итальянцы ("Ансальдо")...
     
    velomas та Alex_l76 подобається це.
  8. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    1.Проект броненосца для русского флота инженера А.Лаганя, одобренный МТК 12 января 1899г.
    2,3,4,5. Броненосцы, спроектированные Лаганем: французские "Marceau"(1891г.),"Hoche"(1886г.), испанский "Pelayo"(1887г.) и чилийский "Capitán Prat" (1891г.)
     

    Images:

    Цесаревич_схема.jpg
    Marceau.jpg
    Hoche_2.jpg
    PELAYO в Картахене, 1907.jpg
    Capitán Prat.jpg
    Alex_l76 подобається це.
  9. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Спуск на воду броненосца "Цесаревич" в Тулоне 10 февраля 1901г.
     

    Images:

    Цесаревич, Февраль 1901 Тулон.jpg
    ЦЕСАРЕВИЧ спуск.jpg
    ЦЕСАРЕВИЧ спуск_1.jpg
    ЦЕСАРЕВИЧ спуск_2.jpg
    Alex_l76 подобається це.
  10. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Первая партия команды (96 человек) прибыла на броненосец "Цесаревич" в феврале, офицеры во главе с И. К. Григоровичем прибыли на борт 2 мая, в середине июля во Францию отправили вторую партию команды (337 нижних чинов). Из Петербурга торопили с проведением испытаний: обстановка на Дальнем Востоке накалялась, а кораблю еще предстояло зайти на Балтику для традиционного смотра. На ходовых испытаниях обнаружилась рыскливость и неоптимальные обводы, заставляющие броненосец на скорости 15 уз. нести перед носом "громадную волну", в которой полностью скрывался надводный носовой минный аппарат.
    8 августа 1903г. после затянувшейся на 50 месяцев постройки состоялось скомканное подписание акта о приемке броненосца. 27 августа "Цесаревич" начал переход на Восток. Пришлось отказаться от захода на Балтику: броненосец решили сразу направить на Тихий океан. Для сокращения сроков испытаний отказались от полных 12-часовых ходовых испытаний, а исправления обнаружившихся неполадок в системе подачи боеприпасов главного калибра отложили до прибытия в Порт-Артур, задержав выплату фирме последнего платежа в 2млн франков до тех пор, пока переделанная система подачи не будет доставлена на Дальний Восток.
    3-11 сентября 1903 г, на рейде острова Порос "Цесаревич" принял боезапас с уже поджидавшего броненосец парохода.
    25 сентября "Цесаревич" с броненосным крейсером "Баян" из Порт-Саида через Суэцкий канал начали переход на Дальний Восток с заходами в Джибути (8 октября), в Коломбо (13 октября), в бухту Сабанг на голландском острове Пуло-Вей (28 октября), 5-7 ноября стояли в Сингапуре.
    19 ноября "Цесаревич" с крейсером "Баян" прибыли в Порт-Артур.
    Броненосец "Цесаревич" на Средиземном море, на последнем фото - "Баян" и "Цесаревич" во внутреннем бассейне Порт-Артура в ноябре 1903г.
     

    Images:

    Цесаревич Тулон.jpg
    ЦЕСАРЕВИЧ_3.jpg
    Цесаревич 4 сентября 1903, покидает Тулон.jpg
    Цесаревич_Франция.jpg
    Баян и  Цесаревич во внутреннем бассейне Порт-Артура.jpg
    Alex_l76 подобається це.
  11. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.312
    Адреса:
    im Ausland
    С "Цесаревича" потом проектировали "Бородино".Крамп предлагал на ДВ судоремонтный завод построить.
     

    Images:

    бородино и фрагмент орла.jpg
    бородино чертеж.jpg
    бородино чертежь.jpg
    бородино чертеж1.gif
    бородино.gif
    Alex_l76 подобається це.
  12. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.312
    Адреса:
    im Ausland
    Ахиллесова пята данной программы -заказ кораблей малыми партиями.Заказано-"Ретвизан" адин штука и так далее.Потом "Потемкина" строили с оглядкой на "Ретвизана".Так не лучше ли было заказать серию из кораблей?Как в японском флоте.Чтобы состав эскадры был боле однородным.1 и 2 ТОЭ это сборище разнотипных и разномастных кораблей старых и новых.
     
    Alex_l76 подобається це.
  13. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Основная причина - антианглийская политика, отсюда главная идея строительства русского флота - крейсерская война. В первую очередь строили большие океанские рейдеры ("Рюрик","Россия", "Громобой") или "карманные линкоры" типа "Пересвет". А к серийной постройке нормальных эскадренных броненосцев перешли, когда было уже слишком поздно.
    С выбором образца для серии тоже непонятно - почему именно "Цесаревич"? Кстати, при проектировании "Ретвизана", МТК настоял на выборе прототипа — русского "Пересвета" (Крамп предлагал американскую "Айову"), а "Потемкин" был заложен на год раньше "Ретвизана" и, скорее всего, его чертежи тоже были у американцев. "Ретвизан" по ТТХ ничем не уступал "Цесаревичу", был похож на уже строившийся в Николаеве "Потемкин", но для серии выбрали почему-то французский проект... Возможно, это опять "капризы" великого князя Алексея Александровича
     
    velomas, dim144 та Alex_l76 подобається це.
  14. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Броненосцы типа "Бородино"
    7 июля 1898г. МТК поручил инженеру Д.В.Скворцову составить проект на основе "Цесаревича", причем разрешалось немного увеличить водоизмещение. Скворцову фактически пришлось создавать проект заново, так как требовалось защитить броней 75-мм батарею, уменьшив толщину главного броневого пояса до 194мм. В целом придерживаясь проекта французского инженера Лаганя, Д.В.Скворцов спроектировал более крупный и длинный корабль с проектным водоизмещением 13516т (у "Цесаревича" - 12915т). 20 марта 1899г. броненосцу, утвержденному к постройке, присвоили имя "Бородино"
    Броненосец "Бородино" строился с 11 мая 1900г. на верфи Нового Адмиралтейства. "Орел" был заложен 20 мая 1900г. на верфи Галерного островка. Обе верфи находились в ведении командира Санкт-Петербургского порта. К началу Русско-японской войны готовность «Бородино» составляла 90%, "Орла" - около 80%.
    "Император Александр III" и "Князь Суворов" строились на Балтийском заводе. Первый был заложен одновременно с головным "Бородино" 11 мая 1900г., второй – 26 августа 1901г. Благодаря лучшему оборудованию мастерских и хорошей организации работ броненосец "Император Александр III" на стапеле опередил "Бородино" и ненамного отставал от "Цесаревича", который строился во Франции. "Князь Суворов" к осени 1903г. почти догнал по готовности "Бородино" и "Орел". Поэтому Обуховский завод поставил для него 12-дюймовые орудия, предназначавшиеся для черноморского броненосца "Князь Потемкин-Таврический".
    Броненосцы строились преимущественно силами российской промышленности и из отечественных материалов. Ахтерштевень, рулевая рама и кронштейны гребных валов изготавливались на заводе "Шкода" в Пльзене, часть брони для кораблей была заказана на заводе Карнеги в США.
    Из броненосцев типа "Бородино" к началу Русско-японской войны только "Император Александр III" успел пройти испытания в Финском заливе, осенью 1903г., но и его не отправили на Дальний Восток, а оставили на зиму в Кронштадте...
     

    Images:

    Бородино перед спуском на воду, 3 августа 1901.jpg
    Бородино спущен на воду_3 августа 1901.jpg
    Орел_спуск_1.jpg
    Орел_спуск_2.jpg
    Александр III_Балтийский завод. Июль 1901.jpg
    АлександрIII_спуск.jpg
    Суворов_постройка.jpg
    Князь Суворов перед спуском на воду.jpg
    Николай II_спуск_Суворова.jpg
    Члены императорской фамилии.jpg
    Alex_l76 подобається це.
  15. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.312
    Адреса:
    im Ausland
    О Великий Князь это та еще штучка-тусовщик.Остальные корабли строили с оглядкой на британские броненосцы.Строили то против Англии,но упаси боже если бы пришлось с ней воевать.:confused: Тогда бы был разгром похуже Цусимы.Так хоть Черноморский флот уцелел.Ведь Кладо предлагал двинуть и его на ДВ.
     
  16. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Не думаю, что был бы разгром. Против Англии планировались крейсерские операции, а не генеральное сражение. Скорее всего, если бы русские рейдеры начали действовать на торговых коммуникациях, то их рано или поздно (скорее рано) англичане выследили и накрыли, как Владивостокский отряд крейсеров в бою у Ульсана 1 августа 1904г., на этом морская война России против Англии и закончилась бы.
    Тогда точно пришлось бы воевать с британцами. 29 февраля 1904г. через японского посла в Вене англичане узнали, что Россия запросила у Турции разрешение на проход флота через Дарданеллы и получила отказ. В конце апреля министр иностранных дел Великобритании лорд Лэнсдаун через французского посла предупредил русских: "Мы будем вынуждены принять адекватные меры, которые могут сделать столкновение неизбежным. Мы не потерпим прохода русской эскадры через турецкие проливы для атаки нашего союзника на Дальнем Востоке". 7 июня 1904г. английский МИД предупредил турецкое правительство, что будет самым внимательным образом следить за развитием событий, одновременно сообщив в Японию, что "непредвиденные обстоятельства вряд ли возникнут".
     
    Alex_l76 подобається це.
  17. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Броненосцу «Император Александр III» с самого начала сопутствовали плохие приметы. За несколько месяцев до спуска на воду на заводе сгорела деревянная модель броненосца, что задержало принятие некоторых конструкторских решений. При спуске на воду с берегового парового крана порывом ветра сорвало тяжелый флагшток с флагом, рухнувший в толпу зрителей. Погибли 3 человека. А перед походом на Дальний Восток командир броненосца Николай Михайлович Бухвостов произнёс слова: «Мы все умрем... но никто из нас не сдастся». Это высказывание появилось в прессе.
     

    Images:

    Н.М.Бухвостов.jpg
    Александр III в сухом доке Кронштадта, 1903.jpg
    Император Александр III_3.jpg
    Император Александр III.jpeg
    Император Александр III_башня.jpg
    Ростры.jpg
    Император Александр III_4.jpg
    Император Александр III_5.jpg
    velomas та Alex_l76 подобається це.
  18. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Форштевни для броненосцев Балтийского завода («Александр III» и «Суворов») и Санкт-Петербургского порта («Бородино» и «Орел») заказывались по разным чертежам. На «Бородино» и «Орле» они имели более крутой изгиб и меньше выступали в подводной части. В результате «Бородино» и «Орел» оказались на 1фут короче своих собратьев. На «Суворове» форштевень был цельный, отлитый на Обуховском заводе, в отличие от составных на других броненосцах.
     

    Images:

    Князь Суворов_4.jpg
    Александр III, август 1904.jpg
    Бородино в Средней гавани Кронштадта, август 1904.jpg
    Орел.jpg
    velomas та Alex_l76 подобається це.
  19. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.312
    Адреса:
    im Ausland
    Бухвостов ,потомок солдата Преображенского полка с самого начала рассматривал поход на ДВ,как авантюру."Бородинцев" строили поспешно "Орел" достраивался уже по пути.Новиков отмечает что до Либавы на корабле находились мастеровые.
     
  20. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Броненосец "Ретвизан"
    После принятия кораблестроительной программы "для нужд Дальнего Востока" в Петербург срочно прибыл мистер Чарльз Крамп, глава американской судостроительной фирмы из Филадельфии "William Cramp & Sons". Крамп предлагал заключить контракт на создание целой эскадры: двух броненосцев, четырех крейсеров и 30 миноносцев, правда, удалось договориться о строительстве только двух кораблей — броненосца в 12000т и 6000-тонного крейсера. 11 апреля 1898г. ему официально передали заказ на строительство.
    В качестве прототипа броненосца для России Чарльз Крамп предлагал американскую "Айову", но МТК настоял на выборе другого прототипа — русского "Пересвета" с заменой 10-дюймовой артиллерии главного калибра на 12-дюймовую и двухвальной энергетической установкой. По просьбе Крампа, главный начальник флота и Морского ведомства великий князь Алексей Александрович санкционировал увеличение водоизмещения броненосца до 12 700т и замену паровых котлов системы Бельвиля на систему Никлосса (при том, что 14 апреля 1898г. МТК принял специальное постановление, в котором категорически отказал фирме Никлосса в поставке паровых котлов российскому флоту, признав их ненадежными и даже опасными)
    "Ретвизан" был заложен 17 июля 1899г. в Филадельфии, церемония закладки прошла весьма скромно, без торжественного молебна и даже без подъема русского флага. Работы на стапеле шли быстро — сказывались передовая американская технология, высокая квалификация рабочих и насыщенность завода станками и механическим инструментом. Производительность труда при таких распространенных операциях, как рубка металла и клепка соединений, у Крампа была в два, три, а то и в пять раз выше, чем на судостроительных предприятиях в России. Спуск "Ретвизана" состоялся 10 октября 1900г.
    Швартовые испытания броненосца начались в конце июля, а заводские - 29 августа 1901г. На следующий день провели пробные стрельбы — в них участвовал прибывший из Петербурга А.Ф.Бринк, недавно произведенный в генерал-майоры. В целом первый этап испытаний прошел успешно. На официальных испытаниях, состоявшихся 8-11 октября, максимальная скорость в первом пробеге на мерной миле составила лишь 17 узлов, хотя мощность машин превысила проектную более чем на 1000л.с. Лучший результат 12-часовых испытаний полным ходом — 17,99 узла. И это несмотря на то, что заводская команда пыталась выжать из корабля все возможное: из труб вырывались языки пламени, на дымовых кожухах горела краска, температура в котельных отделениях превысила все допустимые нормы.
    10 марта 1902г. "Ретвизан" поднял флаг и вымпел. К тому времени он был полностью укомплектован прибывшим из России экипажем. Командиром назначили капитана 1 ранга Э.Н.Щенсновича.
    Постройка "Ретвизана" заняла чуть больше трех лет - для крупного корабля российского флота это был рекорд.

    1,2.- американский броненосец "Айова", предложенный Чарльзом Крампом в качестве прототипа для "Ретвизана".
    3. - броненосец "Пересвет" - прототип, выбранный МТК.
    4. - броненосец "Князь Потемкин-Таврический" ближайший "родственник" "Ретвизана" в русском флоте, тоже созданный на основе "Пересвета"
    5,6 - постройка "Ретвизана" на верфи Крампа.
     

    Images:

    Айова_4.jpg
    Айова_5.jpg
    09.jpg
    Потемкин.jpg
    Ретвизан на верфи Крампа_2.jpg
    Ретвизан перед спуском.jpg
    velomas та Alex_l76 подобається це.
  21. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    30 апреля 1902г. "Ретвизан" начал двухнедельный переход через Атлантику. 1 июня при попытке развить полный ход в одном из котлов лопнула трубка, горячим паром обожгло шестерых кочегаров, трое из них погибли. Комиссия МТК пришла к выводу, что неудачная конструкция трубок в котлах Никлосса не исключает повторения подобных случаев в будущем. После "высочайшего" смотра 18 июня на Кронштадтском рейде, "Ретвизан" прошел докование и вместе с броненосцем "Победа" отправился в Ревель для участия в грандиозном параде в честь встречи русского и германского императоров. До конца лета на "Ретвизане" проводились различные работы по доводке механизмов, испытывались и осваивались многочисленные технические новшества.
    31 октября броненосец в составе отряда под командованием контр-адмирала Э.А.Штакельберга отправился на Дальний Восток. Посетив Портленд, Виго (Испания) и Алжир, русские корабли прибыли в греческий порт Пирей, где встретили новый, 1903 год. Дальнейший переход по маршруту Пирей - Порт-Саид -Аден -Коломбо -Сингапур - Нагасаки -Порт-Артур занял три месяца. Для флагманского "Ретвизана" он прошел вполне благополучно: никаких серьезных поломок в его механизмах не было, чего не скажешь о других кораблях. "Победу" из-за необходимости ремонта котлов пришлось оставить в Пирее, позже по тем или иным причинам от отряда отделились и другие суда. В итоге 21 апреля на внешнем рейде Порт-Артура бросили якорь лишь два корабля — "Ретвизан" и "Паллада".
    Уже на следующий день броненосец в составе эскадры под командованием вице-адмирала О.В. Старка перешел в бухту Даляньвань для участия в крупномасштабных маневрах.
    В августе 1903г. "Ретвизан" вместе с другими кораблями эскадры совершил переход во Владивосток. Там все броненосцы прошли докование,у "Ретвизана" заново покрасили подводную часть корпуса, а вскоре провели учебные стрельбы минами Уайтхеда.
    По возвращении в Порт-Артур корабли эскадры перекрасили из белого в боевой серо-оливковый цвет. В сентябре "Ретвизан" вновь перешел в бухту Даляньвань для участия в маневрах. В ходе учений отрабатывали перестроение из одной или двух колонн в строй фронта; стоя на якоре, отражали атаки минных катеров и высаживали десант в бухте Керр. Успешно выполнив намеченную программу, броненосец вернулся в Порт-Артур и в конце октября был выведен в вооруженный резерв.
     

    Images:

    Ретвизан_графика.jpg
    Ретвизан в доке_1.jpg
    Ретвизан в доке.jpg
    Ретвизан на ходовых испытаниях, 1901.jpg
    Ретвизан в Кронштадте, 1902.jpg
    Ретвизан и Победа на Ревельском рейде, 24.06.02.jpg
    Ретвизан_2.jpg
    Ретвизан на большом Кронштадском рейде, лето 1902.jpg
    Ретвизан_Балтика.jpg
    Ретвизан_3.jpg
    velomas та Alex_l76 подобається це.
  22. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    В ноябре 1903г., когда в Порт-Артур прибыли броненосец "Цесаревич" и броненосный крейсер "Баян", это настолько воодушевило наместника Е.И.Алексеева, что на состоявшемся 18 декабря совещании он предложил немедленно выйти всей эскадрой в море и в районе главной базы японского флота Сасебо "устроить неприятелю второй Синоп". Адмиралы О.В.Старк и В.К.Витгефт с трудом уговорили своего начальника подождать прихода броненосца "Ослябя" и крейсеров "Аврора" и "Дмитрий Донской", находившихся в Средиземном море.
    На фото броненосцы "Цесаревич" и "Ретвизан" в Порт-Артуре - самые мощные корабли русской Тихоокеанской эскадры:
     

    Images:

    Цесаревич и Ретвизан во внутреннем бассейне Порт-Артура.jpg
    velomas та Alex_l76 подобається це.
  23. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.312
    Адреса:
    im Ausland
    Ах адмирал Алексеев-сухопутный моряк."Цесаревич" и "Ретвизан" а как насчет "Микаса" ,"Асахи" и прочих.Извиняюсь за оффтоп.
     
  24. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    В целом, новые русские броненосцы не уступали японским. Состав и калибр вооружения примерно одинаковый (у "Микаса" и броненосцев типа "Сикисима" было 14 6-дюймовых орудий против 12 у русских). А вот если посмотреть схемы бронирования, то получается, что "Микаса" был защищен все-таки лучше. У "Цесаревича" толщина броневого пояса - 250мм (у его "потомков" типа "Бородино" - 194мм), усиленная пртивоторпедная защита.
    На "Ретвизане" и "Микасе" максимальная толщина броневого пояса - 229мм, но площадь бронирования больше, чем на "Цесаревиче". А вот если сравнить общий вес брони, то получается такое: "Цесаревич" и "Ретвизан" - 3300т, "Бородино" - 3555т, "Микаса" - 4097т (вот оно - ограничение водоизмещения до 12000т у русских броненосцев).
     

    Images:

    Цесаревич_броня.jpg
    Бородино_броня.jpg
    Ретвизан_броня.jpg
    Микаса_броня.jpg
    Alex_l76 та velomas подобається це.
  25. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.457
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Интересно сравнить сроки постройки и стоимость (без вооружения) русских броненосцев: "Ретвизан" строился 40 месяцев и обошелся казне в 9,6 млн. руб., "Цесаревич" - 50 месяцев и 11,36 млн. руб., "Ослябя", строившийся в России - 92 месяца и 9,72 млн. руб.o_O
     
    velomas та Alex_l76 подобається це.
  26. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.312
    Адреса:
    im Ausland
    А откаты?Говорят,что "Ниссина" и "Кассугу" не купили из-за того что не могли договориться кому сколько причитается при покупке.Потом и порешили,что не вписываются в концепцию флота.Наше Адмиралтейство верно себе больше ворует чем строит.Адмирал Макаров.Каков наш Кладо ,а ведь в его трудах нет и десятой доли того идиотизма той непроходимой глупости,которым знаменито это милое учреждение погубившее наш несчастный флот.флаг-капитан барон Косинский.