ножні для штика мосіна

доброї ночі камради , при нагоді придбав такі ножні для штика мосіна , цікавить думка щодо оригінальності , адже у мене вони викликають сумнів ( зовсім відсутні сліди носки , хоча це і не показник звісно) продавець стверджував, що вони на 30-ті роки
цікавим є те , що одна петля , видно таки з чогось перешита ( на фото видно стару прострочку, отвори від ниток)
присутні штампи "К" в трикутнику і 174 із зіркою ( на фото видно)

можу надати додаткові фото

 

Может не от штыка..

 

які ще ідеї, для чого ?
при нагоді приміряю , все ж візуально він підходить

 

Эсли бы это были ножны внизу было бы какое нибудь усиление,чтобы штык не протыкал.

 

впринципі це було б логічно , але як тоді бути із таким варіантом http://miliru.com/katalog/xolodnoe-...hanye-nozhny-podves-dlya-shtyka-k-vint-mosina
і ще http://www.schuster.ru/rsfsr-sssr-1.../nozhny-k-shtyku-vintovki-mosina-brezentovye/

 

С кожаными понятно,попробуйте их проткнуть.А брезентовые чаще встречаются (на фото и в литературе) с латунным окончанием как верхние на фото. К стати на кожаных ножнах такое окончание тоже часто встречается.

 

Не верю я в эти варианты...

 

Кожанных штанов навезли из Суоми. А туда они попали(по слухам) из Румынии.

 

Этим летом знакомый выкопал штык Кабакова-Комарицкого в остатках кожаных ножен.
Ножны (остатки) к сожалению не взял. До этого о применении ножен для ношения штыков в Красной армии я не слышал. Штык с остатками ножен на моей памяти откопался впервые. Может его боец сам сшил. Все что есть в продаже видать нерусское: немцы, австрияки и финики всякие.

 

Очень хорошая фотография. Жаль мелковата. Против фактов не попреш.
Однако неясно где копанина?
Или ножны не получили широкого распространения?

 

Очень хорошее фото. Похоже наши бойцы на Финскую войну собрались. Николай, фото ваше?

 

Комплект походного снаряжения ранцевого образца (1936 г.) состоит из следующих предметов:
1. Поясной ремень с плечевыми лямками
2. Патронные сумки
3. Запасная патронная сумка
4. Сумка для ручных гранат
5. Ножны штыковые
.......

Б. СНАРЯЖЕНИЕ БОЙЦА​

1. РАНЦЕВОЕ (ПОХОДНОЕ) СНАРЯЖЕНИЕ БОЙЦА - СТРЕЛКА ПЕХОТЫ
Походное снаряжение (рис.5-9) бойца - стрелка пехоты разделяется на :

​

а) полное походное снаряжение, когда с собою берется все снаряжение, в том числе и ранец с выкладкой и
б) Штурмовое, когда ранец с выкладкой носимых запасов не берется.

СБОРКА И ПРИГОНКА ШТУРМОВОГО СНАРЯЖЕНИЯ
На поясной ремень надень в порядке последовательности следующие предметы, заводя их со свободного конца ремня :
1. На левую часть ремня :
а) левую патронную сумку одновременно с левым передним концом плечевой лямки; этот последний пропусти между шлевками сумки;
б) штыковые ножны - своей петлей;

 

Все это хорошо, правильно и мне понятно.
Непонятно только почему ножны не попадаются, среди той же копанины например?

Всяких подсумков и прочей снаряги море а ножен нет, это мне непонятно. Где залежи на складах?
Почему их из Финляндии везут?

Есть какое-то рациональное обьяснение?

 

После Зимней войны были предложены следующие изменения по снаряжению рядового и начальствующего состава (н/с) РККА, основанные на изучении опыта войны с Финляндией.
— Протокол подкомиссии под председательством начальника снабжения Красной Армии корпусного комиссара т. Хрулева, 19-20 апреля 1940 года, Подкомиссия по вопросам организации и системы военно-хозяйственного снабжения Красной Армии.
раздел 6 п.6. "Снаряжение бойца должно быть облегчено".
п. 20. "Внести изменения в снаряжение рядового и начальствующего состава:
а) ранец рядового состава (р/с) заменить вещевым мешком, улучшив в последнем плечевые лямки;б) сумку для книгонош заменить вещевым мешком;в) сумки для конного разведчика, для донесений и младшего начсостава заменить одной унифицированной сумкой;г) ножны для штыка со снабжения снять;д) медальоны заготавливать из пластмассы и железа, с антикоррозийным покрытием;е) кобур в снаряжении н/с для револьвера «наган» и пистолета «ТТ» заменить унифицированным кобуром;ж) вместо двух патронных и одной запасной сумки оставить на бойце одну сумку на 30 патрон и патронташ для ношения через плечо на 60 патрон;з) всю фурнитуру людского снаряжения окрашивать в защитный цвет".

По 41 году под Москвой встречаются ножны, но редко.

 

Фото не моё. С тырнета. В ножны с Финляндии не верю, что оригинал. Простое удовлетворение спроса.

 

щож камрад , я приміряв ножні на штик , сіли вони ідеально ( я не фотографував )

але окрім цього я попросив у продавця розповісти історію звідки вони у нього , і ця справді приємна людина погодилась
всього викладувати не буду але скину короткий зміст , мовою оригіналу :
" Целый ящик таких чехлов я обнаружил у своего деда в 1968 году. Ему оставили отступающие красноармейцы в 1941 году в пос. Александровка, что под г. Сталино (ныне Донецк). На ящике были заводские клейма (в нескольких местах была обозначена дата 1938 г.- моя детская незасорённая память зафиксировала это чётко. " далі не менш цікава розповідь але не будем

отже у кого які пропозиції , можливо потрібні якісь фото ? придмети у мене, отже можу представити весь спектер фотографій

 

Покажите несколько штук,если у Вас ящик..Если не дорого,возьму одни.

 

камрад я вам представив обидва чохли , які є у мене
історія , яку я тут написав це історія продавця , причім вірогодно що вона правдива
можу додати фото продавця ( по якому я і купляв чохол )

ось додав фото , камрад я не заради реклами , а заради того щоб добитись істини, потрібно знати які придмети лежать у тебе у колекції і як іх ідентифікувати

якщо потрібно я попрошу продавця дати фото , тих чохлів , що залишились

 

Лучше купите у продавца те чехлы что остались и поделитесь с теми кто у вас их хочет купить.

 

Да я тоже про истину..Историй слышал много.Не верю,что они из 41го..

 

камрад ви не перший , думаю і не останній, в мене знайомі уже просять і продати і подарувати, попробую домовитись із продавцем за ті, що залишились у нього, можливо і вам перепаде

тоді давайте відштовхуватись від того що маємо
а маємо ми наступне:
- рік 1938 ( з слів продавця, це клеймо буо на ящику )
- покрій і пошива , впринципі, підходить по періоду і стилю
- клейма, а точніше штампи, наскільки я розумію то це ніби то прийомка
ще не менш важливо , на фото продавця штампи відсутні ( точніше є поганий відтиск )
- не менш важливо, воно взагалі нічим не пахне ( новий матеріал би віддавав запахом )


це є факти, що говорять на користь

але маємо і іншу сторону :
- такий тип ножні ніде раніше не зустрічався ( не показник , адже саме за останні 10 років появилось дуже багато нових , до того невідомих оригіналів і амуніції і екіпіровки )
- цілком логічно , що на кінці малоб бути якесь усилення, але все ж його нема ( теж не показник в РККА і КА ми знаємо що використовувалась так би мовити "ерзац" снаряга, яка була примітивна і спрощена у виробництві але тим не втрачала своєї функціональності ( маємо приклад спрощених чохлів для МСЛ )
- малакількість інформації і фото використання таких пристосувань

також вільно чи не вільно ми можемо припускати що це післявоєнний варіант ( адже ВМ використовувалась тривалий час і після війни )

 

На ножнах к штыку ВМ снаряжения обр. 1936г. не было усиления конца ножен - просто брезентуха - это и на фото лыжников видно.

 

попробую написать):
в 1936 году в РККА принимается новое снаряжение включая в себя и КОЖАНЫЕ штыковые ножны.
В 1939-40 году снимаются со снабжения кожанные ножны, одновременно вводятся - брезентовые ( ибо опыт Финской войны показал, что кожа на морозе сжимается и штык вынуть не реально)
В 1941 году штыковую лопасть снимают со снабжения ( приказ от февраля 1941 г. ) - как лишний элемент снаряжения, все снаряжение и форму - унифицируют и приводят в "боевое состояние......"

А Ваша ножна , ну ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ похожа на НОВОДЕЛЬНУЮ!!!!!!!!!!!!!!!
Я даже догадываюсь, что это за продавец - Фуражкин

 

ви помиляєтесь , продавець не " Фуражкин "

камрад , що потрібно щоб таки сказати або так або ні ?