ножні для штика мосіна

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем урк, 13 лип 2013.

  1. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.081
    Адреса:
    Україна
    доброї ночі камради , при нагоді придбав такі ножні для штика мосіна , цікавить думка щодо оригінальності , адже у мене вони викликають сумнів ( зовсім відсутні сліди носки , хоча це і не показник звісно) продавець стверджував, що вони на 30-ті роки
    цікавим є те , що одна петля , видно таки з чогось перешита ( на фото видно стару прострочку, отвори від ниток)
    присутні штампи "К" в трикутнику і 174 із зіркою ( на фото видно)

    можу надати додаткові фото
     

    Images:

    IMG_1856.JPG
    IMG_1857.JPG
    IMG_1858.JPG
    IMG_1859.JPG
    IMG_1860.JPG
    IMG_1861.JPG
    IMG_1862.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Баллистическая защита для боков, вставки защиты ,1А класса ( кевлар+СВМПЭ), размер 18х36. Цена указа...
      2750 грн.
    2. Предложу нечастый подсумок для Манлихера, штатный под 4 обоймы (20 патронов). Оригинал. Материал - н...
      280 грн.
    3. Сигнальный фонарь Daimon 413 Taschenlampe Daimon 413 - Фонарь модели 413, произведен немецкой ко...
      850 грн.
    4. Куртка жіноча для активного відпочинку мембрама шви проклеєні бувша у вжитку в гарному стані .Колір...
      135 грн.
    5. (в наявності 7 шт.)
      Тактическая сумка поясная. Органайзер подсумок Molle сетка. Военная поясная сумка для использования...
      130 грн.
  3. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Может не от штыка..
     

    Images:

    91inscabbard.jpg
  4. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.081
    Адреса:
    Україна
    які ще ідеї, для чого ?
    при нагоді приміряю , все ж візуально він підходить
     
  5. Мигел

    Мигел Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Україна
    Эсли бы это были ножны внизу было бы какое нибудь усиление,чтобы штык не протыкал.
     
  6. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.081
    Адреса:
    Україна
    впринципі це було б логічно , але як тоді бути із таким варіантом http://miliru.com/katalog/xolodnoe-...hanye-nozhny-podves-dlya-shtyka-k-vint-mosina
    і ще http://www.schuster.ru/rsfsr-sssr-1.../nozhny-k-shtyku-vintovki-mosina-brezentovye/
     
  7. Мигел

    Мигел Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Україна
    С кожаными понятно,попробуйте их проткнуть.А брезентовые чаще встречаются (на фото и в литературе) с латунным окончанием как верхние на фото. К стати на кожаных ножнах такое окончание тоже часто встречается.
     
    vivat подобається це.
  8. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Не верю я в эти варианты...
     
  9. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Кожанных штанов навезли из Суоми. А туда они попали(по слухам) из Румынии.
     
  10. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    Архангельск, Россия
    Этим летом знакомый выкопал штык Кабакова-Комарицкого в остатках кожаных ножен.
    Ножны (остатки) к сожалению не взял. До этого о применении ножен для ношения штыков в Красной армии я не слышал. Штык с остатками ножен на моей памяти откопался впервые. Может его боец сам сшил. Все что есть в продаже видать нерусское: немцы, австрияки и финики всякие.
     
  11. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
     

    Images:

    post-118-0-06964900-1316453639_thumb.jpg
    Montigomo, Daugava7 та анатолий. подобається це.
  12. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    Архангельск, Россия
    Очень хорошая фотография. Жаль мелковата. Против фактов не попреш.
    Однако неясно где копанина?
    Или ножны не получили широкого распространения?
     
  13. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.557
    Адреса:
    Киев, Украина
    Очень хорошее фото. Похоже наши бойцы на Финскую войну собрались. Николай, фото ваше?
     
  14. Евгений__

    Евгений__ Obergefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Москва, Россия
    Комплект походного снаряжения ранцевого образца (1936 г.) состоит из следующих предметов:
    1. Поясной ремень с плечевыми лямками
    2. Патронные сумки
    3. Запасная патронная сумка
    4. Сумка для ручных гранат
    5. Ножны штыковые
    .......
    Б. СНАРЯЖЕНИЕ БОЙЦА

    1. РАНЦЕВОЕ (ПОХОДНОЕ) СНАРЯЖЕНИЕ БОЙЦА - СТРЕЛКА ПЕХОТЫ
    Походное снаряжение (рис.5-9) бойца - стрелка пехоты разделяется на :
    [​IMG]
    а) полное походное снаряжение, когда с собою берется все снаряжение, в том числе и ранец с выкладкой и
    б) Штурмовое, когда ранец с выкладкой носимых запасов не берется.

    СБОРКА И ПРИГОНКА ШТУРМОВОГО СНАРЯЖЕНИЯ
    На поясной ремень надень в порядке последовательности следующие предметы, заводя их со свободного конца ремня :
    1. На левую часть ремня :
    а) левую патронную сумку одновременно с левым передним концом плечевой лямки; этот последний пропусти между шлевками сумки;
    б) штыковые ножны - своей петлей;
     
    Мигел та Daugava7 подобається це.
  15. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    Архангельск, Россия
    Все это хорошо, правильно и мне понятно.
    Непонятно только почему ножны не попадаются, среди той же копанины например?

    Всяких подсумков и прочей снаряги море а ножен нет, это мне непонятно. Где залежи на складах?
    Почему их из Финляндии везут?

    Есть какое-то рациональное обьяснение?
     
  16. Евгений__

    Евгений__ Obergefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Москва, Россия
    После Зимней войны были предложены следующие изменения по снаряжению рядового и начальствующего состава (н/с) РККА, основанные на изучении опыта войны с Финляндией.
    — Протокол подкомиссии под председательством начальника снабжения Красной Армии корпусного комиссара т. Хрулева, 19-20 апреля 1940 года, Подкомиссия по вопросам организации и системы военно-хозяйственного снабжения Красной Армии.
    раздел 6 п.6. "Снаряжение бойца должно быть облегчено".
    п. 20. "Внести изменения в снаряжение рядового и начальствующего состава:
    а) ранец рядового состава (р/с) заменить вещевым мешком, улучшив в последнем плечевые лямки;б) сумку для книгонош заменить вещевым мешком;в) сумки для конного разведчика, для донесений и младшего начсостава заменить одной унифицированной сумкой;г) ножны для штыка со снабжения снять;д) медальоны заготавливать из пластмассы и железа, с антикоррозийным покрытием;е) кобур в снаряжении н/с для револьвера «наган» и пистолета «ТТ» заменить унифицированным кобуром;ж) вместо двух патронных и одной запасной сумки оставить на бойце одну сумку на 30 патрон и патронташ для ношения через плечо на 60 патрон;з) всю фурнитуру людского снаряжения окрашивать в защитный цвет".

    По 41 году под Москвой встречаются ножны, но редко.
     
    Мигел подобається це.
  17. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Фото не моё. С тырнета. В ножны с Финляндии не верю, что оригинал. Простое удовлетворение спроса.
     
  18. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.081
    Адреса:
    Україна
    щож камрад , я приміряв ножні на штик , сіли вони ідеально ( я не фотографував )

    але окрім цього я попросив у продавця розповісти історію звідки вони у нього , і ця справді приємна людина погодилась
    всього викладувати не буду але скину короткий зміст , мовою оригіналу :
    " Целый ящик таких чехлов я обнаружил у своего деда в 1968 году. Ему оставили отступающие красноармейцы в 1941 году в пос. Александровка, что под г. Сталино (ныне Донецк). На ящике были заводские клейма (в нескольких местах была обозначена дата 1938 г.- моя детская незасорённая память зафиксировала это чётко. " далі не менш цікава розповідь але не будем :)

    отже у кого які пропозиції , можливо потрібні якісь фото ? придмети у мене, отже можу представити весь спектер фотографій
     
  19. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Покажите несколько штук,если у Вас ящик..Если не дорого,возьму одни.
     
  20. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.081
    Адреса:
    Україна
    камрад я вам представив обидва чохли , які є у мене
    історія , яку я тут написав це історія продавця , причім вірогодно що вона правдива
    можу додати фото продавця ( по якому я і купляв чохол )

    ось додав фото , камрад я не заради реклами , а заради того щоб добитись істини, потрібно знати які придмети лежать у тебе у колекції і як іх ідентифікувати

    якщо потрібно я попрошу продавця дати фото , тих чохлів , що залишились
     

    Images:

    1319379297.10.jpg
    1319379297.23.jpg
    1319379297.jpg
  21. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.557
    Адреса:
    Киев, Украина
    Лучше купите у продавца те чехлы что остались и поделитесь с теми кто у вас их хочет купить. :)
     
  22. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Да я тоже про истину..Историй слышал много.Не верю,что они из 41го..
     
  23. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.081
    Адреса:
    Україна
    камрад ви не перший , думаю і не останній, в мене знайомі уже просять і продати і подарувати, попробую домовитись із продавцем за ті, що залишились у нього, можливо і вам перепаде :)
    тоді давайте відштовхуватись від того що маємо
    а маємо ми наступне:
    - рік 1938 ( з слів продавця, це клеймо буо на ящику )
    - покрій і пошива , впринципі, підходить по періоду і стилю
    - клейма, а точніше штампи, наскільки я розумію то це ніби то прийомка
    ще не менш важливо , на фото продавця штампи відсутні ( точніше є поганий відтиск )
    - не менш важливо, воно взагалі нічим не пахне ( новий матеріал би віддавав запахом )


    це є факти, що говорять на користь

    але маємо і іншу сторону :
    - такий тип ножні ніде раніше не зустрічався ( не показник , адже саме за останні 10 років появилось дуже багато нових , до того невідомих оригіналів і амуніції і екіпіровки )
    - цілком логічно , що на кінці малоб бути якесь усилення, але все ж його нема ( теж не показник в РККА і КА ми знаємо що використовувалась так би мовити "ерзац" снаряга, яка була примітивна і спрощена у виробництві але тим не втрачала своєї функціональності ( маємо приклад спрощених чохлів для МСЛ )
    - малакількість інформації і фото використання таких пристосувань

    також вільно чи не вільно ми можемо припускати що це післявоєнний варіант ( адже ВМ використовувалась тривалий час і після війни )
     
  24. Евгений__

    Евгений__ Obergefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Москва, Россия
    На ножнах к штыку ВМ снаряжения обр. 1936г. не было усиления конца ножен - просто брезентуха - это и на фото лыжников видно.
     
  25. Павелъ

    Павелъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    531
    Адреса:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    попробую написать):
    в 1936 году в РККА принимается новое снаряжение включая в себя и КОЖАНЫЕ штыковые ножны.
    В 1939-40 году снимаются со снабжения кожанные ножны, одновременно вводятся - брезентовые ( ибо опыт Финской войны показал, что кожа на морозе сжимается и штык вынуть не реально)
    В 1941 году штыковую лопасть снимают со снабжения ( приказ от февраля 1941 г. ) - как лишний элемент снаряжения, все снаряжение и форму - унифицируют и приводят в "боевое состояние......"

    А Ваша ножна , ну ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ похожа на НОВОДЕЛЬНУЮ!!!!!!!!!!!!!!!
    Я даже догадываюсь, что это за продавец - Фуражкин
     
    Ffagot та vivat подобається це.
  26. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.081
    Адреса:
    Україна
    ви помиляєтесь , продавець не " Фуражкин "

    камрад , що потрібно щоб таки сказати або так або ні ?