Михаил Девятаев

Фильтрационный лагерь прошли трое - сам М. Девятаев, И. Кривоногов и М. Емец. Сидели там и после окончания войны. Остальные - непонятно. По одной информации их (при чем, всех вместе) отправили в действующую. По другой - в штрафбат.

 

По всему, М. Девятаев угнал He.111H-22...!

Про всякие "телевизоры" в то время я не очень верю. Учился на военной кафедре (имею звание ст. лейтенант запаса и воинскую специальность - командир МСВ на БТР). О системах теленаведения тактических ракет (с грифом ДСП) нам стали рассказывать и показывать видео лишь в 1988 г. (про американцев). Мы должны были это конспектировать в "прошитых" тетрадях и не имели права уносить домой, сдавали в спецчасть, а учить эти конспекты можно было только во время занятий. Раньше 1988 г. - не рассказывали!

 

Сейчас посмотрю, чем Не-111Н-22 занимался. Нет не ставилась на эту модификацию аппаратура управления полетом бомб и ракет. Ночной бомбардировщик. Зато был люк, для сброса диверсантов. Примерно так модификации 21/22/23 описаны.(отличаются друг от друга видимо модификацией двигателей)


Значит "лавры" угонщика Хенкеля со сверхсекретной аппаратурой с Девятаева можно снять. Не было на модификации Н-22 такой аппаратуры. Обычный ночной бомбардировщик или доставщик диверсантов в тыл противника. Странно, а что он в Пенемюнде делал??...Кого бомбил по ночам??.. Далековато от объектов воздействия. Да и диверсантов от туда далековато отправлять. Опять загадка

с уважением

 

Думаю, надо искать по таким направлениям (безотносительно М. Девятаева и факта угона самолета):

- все про лагерь "Карлсхаген" и судьбы тех, кто там сидел (до и после, кто охранял, откуда привозили узников, как их использовали на работах, куда они потом делись и т. д.);

- все про сугубо армейское обслуживание комплекса (подразделения, руководители, события, что и как охранялось и т. д.), в частности про "Пеенемюнде-Восток" (Вермахт? Ваффен-СС?), "Пеенемюнде-Запад" (Люфтваффе, которые сам аэродром обслуживали);

- все про сам самолет и подразделение, к которому мог относиться, кто командовал и т. д. (надо у авиаспецов поспрашивать в других ветках);

- поспрашивать у спецов в теме по летчикам, кто мог там служить (думаю на спецаэродроме не рядовые летчики служили);

- по биографиям бежавших - не знаю (запросы писать, это такая морока).

 

Ну дак правильно, а зачем Вас смущать данными, как страна развитого социализма сильно отставала в технологиях от противников. А вдруг Вы веру в социализм тогда бы и потеряли. Хотя до войны и мы испытывали телевизор на И-16.

фирма Хейнкель разрабатывала следующие бомбы и торпеды- Hs-293/294/295/ экспериментировали с разными системами наведения, вплодь до разматываемых за бомбой или торпедой проводов управления. Система теленаведения с телекамерой называлась "Tonnе Secdorf"
фирма "Blohm und Voos" делала свою систему наведения по инфракрасному излучению цели (BV-143)

ну и еще одна планирующая торпеда (шла в серии)

и еще:

Практически все носители управляемых бомб были сосредоточенны в Бордо (Франция) в 40-й бомбардировочной эскадре.

А это в Пенемюнде ракетный ускоритель на Хенкеле испытывали


сылка где подробнее можно почитать. Правда материал обзорный, без углубления в детали-
http://mirknig.com/knigi/1981-chudooruzhie_tretego_rejjkha.html

с уважением.

 

Я думаю в ДА. В конце войны рядовой освобожденный из плена, практически в штраф роты не попадал. Это уже не в диковинку было, пленных освобождать. Нет если в администрации лагеря служил то мог попасть. Особенно переводчиков не любили.

с уважением

 

Первые четыре направления действительно интересными будут, если покопать. Биографии???...А что они дадут??..Включусь тоже в поиск по первым четырем направлениям. Может повезет что раскопать. Случай то не ординарный, и ложью как новогодняя елка гирляндами обвешан. А хотелось правду знать.

Кстати ошибался я насчет мог ли быть Не-111Н-22 в Пенемюнде.

Были ракетоносцы. ФАУ-1 под правым крылом Не-111Н-22


Они же из KG-53 летят обстреливать при помощи ФАУ-1 Англию


с уважением

 

Кстати верна схема Леонидыча. Вот так она на полуострове Пенемюнде перед музеем выглядит

Ну и сылка на репортаж
http://users.livejournal.com/___lin___/197714.html



Королев и другие спецы посетили Пенемюнде.




А это немцы а не пленные ФАУ собирают в Пенемюнде




Правильно мы пусковые опознали. Вот схема

 

Эхх... схема - 2 хорошая. Но, к сожалению, немецкий я не знаю... Да, и цифр на самой схеме не видно. Мелко слишком.

 

Спрашивается, а зачем на бомбере He.111H ракетный ускоритель?

Журналистов и разных "писателей" надо убивать, ИМХО!

Вспомнился Г. Бахчиванджи... Но, там был истребитель на ракетной тяге (именно двигатель был ракетный). Для скорости и все такое... Да, еще и ничего не получилось, сперва. У них, кстати, получилось - Me.262. Может, кто смотрел в далеком детстве фильм "Последний рейс Альбатроса"? В фильме опытные образцы самолета уничтожают русские разведчики... А, в реальности Me-262 реально участвовали в боевых действиях.

А подвесить под крылья турбовинтового бомбера и на таком взлетать...? Что-то тут не то... Или тогда надо признать, что в Пеенемюнде не только ракетами занимались, но и испытаниями самолетов на реактивной тяге?

(К личности М. Девятаева это было бы ближе, чем ракеты - лучше в кабину пилота посадить русского пилота-смертника, чем штатного пилота, вдруг самолет взорвется...?)

 

да там ничего сложного, были ракетные ускорители и пороховые. У первых тяга лучше. они сбрасываются после взлета. Ускоритель нужен для взлета с короткой ВПП или при перегрузе самолета.

Ну и нарыл тут немного фото по Пенемюнде, может кому интересно будет

 

Дополнение

 

Про концлагерь "Карлсхаген". Оказывается, это был подлагерь системы лагерей "Равенсбрюк" (их было 28 по перечню в статье, и более 70 - по тексту!). При чем, изначально в Равенсбрюке содержали только женщин. "Карлсхаген" - это должен был быть женский лагерь!?

Цитата (отсюда - http://xlivex.ru/koncentracionnyj-lager-ravensbryuk-ravensbruck-foto-video-podrobnosti/): "В марте 1943 года началось усиленное использование заключённых в военной промышленности. Для этого открываются внешние лагеря, например, Карлсхаген, Нойбранденбург и Фельтен. Всего у концлагеря Равенсбрюк было более 70 отделений, в которых использовался принудительный труд женщин. Подлагеря располагались на территории от Балтийского моря до Баварии. В мае 1944 года 2500 женщин перевели на оружейные заводы «Хейнкель» в Росток-Шварценфрост и «Сименс» в Зводау. Всего в течение 1944 года из концлагеря Равенсбрюк в различные места, имеющие военное производство перевели 70 000 заключённых.
...
До 3 мая 1945 года соединениями 2-го Белорусского фронта были освобождены заключённые внешних лагерей Равенсбрюка."

А Пеенемюнде-Карлсхаген кто "освобождал"...? Разве РККА?

Статья явно "не катит", пропагандистская - все что не касается темы не читайте! Но, хотя бы какие то цифры и места...

Чем больше искать ответы на вопросы, тем больше появится вопросов!

ЗЫ. Теперь надо еще лезть уточнять, в каких точно числах оттуда смылся фон Браун со своей командой...

 

Интересная фраза: "... преувеличение роли Г. Оберта (да его, как гражданина Румынии, просто очень долго не пускали в Пенемюнде)…" (http://tmarh.bizland.com/SENS/99/03.html) (!!!)

А кто-то тут говорит, что советских военнопленных туда могли бы допустить к работам по технике… ?

Вот, про самого Г. Оберта - http://www.astronaut.ru/bookcase/books/raushenbah/text/08.htm

Он был признанным СВЕТИЛОМ ракетной техники Германии. Он был УЧИТЕЛЕМ фон Брауна! И то, его не сразу пустили на базу. А тут, русский летчик, пленный...

 

Вот, насчет "классической" схемы аэродромов Люфтваффе - http://reibert.info/threads/Структура-полевого-аэродрома-люфтваффе.47067/#post-611897

Территория получается довольно большая. На полуострове такая есть только одна! Заметьте, что по ссылке это схема обычного аэродрома, а не специального...

 

Мне кажется фото аэродрома в Пенемюнде чем то похоже на стандартный аэродром

 

http://reibert.info/threads/Аэродром-Пеенемюнде.384764/#post-4038344 По подразделениям - хорошие данные есть. А, по месту базирования как-то нет...

Могло быть, к примеру, написано у них, что аэродром называется "Карлсхаген", а не "Пеенемюнде"? Например, в целях большей секретности...

 

Нет это не то что нужно.1./MSGr.1 вооружена была Ю-52. Надо подразделения Хенкелей искать.

 

Ну, Adolf Mebius написал еще про II./KG101. Может там были Хейнкели? Иначе, тогда все эти "легенды" никуда не годятся вообще! К сожалению, у меня нет документов таких как у него.

 

Я думаю так. Пенемюнде-запад (по русски) относился к ведению Люфтваффе, а вот Пенемюнде-восток это ведение армии. ФАУ-2 испытывала армия на полигоне Пенемюнде - восток. Поэтому аэродром, относящийся к Пенемюнде-запад, никакого отношения к испытаниям ФАУ-2 не имел. Он занимался другим. На аэродроме испытывали планирующие бомбы и крылатые ракеты для Люфтваффе. Кроме того здесь проходили обучение полки или эскадрилии самолетов, которые должны были применять это оружие.

Кроме того здесь частично проходили испытания образцы реактивных самолетов, или двигателей к ним, в том числе и реактивных ускорителей взлета.

Аэродром не относился видимо к Пенемюнде, он относился к авиабазе Карлсхаген. Видимо там в Карлсхагене и был штаб базы и центры подготовки пилотов. Поэтому и упоминается авиабаза Карслсхаген, а когда надо говорить о аэродроме то говорят аэродром Пенемюнде 9но географическому месту расположения). Нет на снимках другоы ВПП на полуострове.

Adolf Mebius прав, в разное время мало ли кто мог быть на испытательном полигоне Люфтвафе, попросите его еще проверить 1 и 2 группы KG-100 есть такая непроверенная инфа, упоминаются здесь:
http://military.ya1.ru/weapon/688-krylataja_raketa_hs293a.html
А здесь о КО-3, II группу КО 53, III группа КО 53 :
http://www.plam.ru/transportavi/mir_aviacii_1998_02/p4.php

Я не думаю что мы "кавалерийской атакой" быстро соберем эту инфу. Часто ищешь совсем другую информацию, и вдруг выплывает нужная на эту тему.

Но в принципе даже сейчас многое прояснили и поняли:



- полуостров Узедом есть. Часто его островом называют

-лагерь Карлсхаген есть.Карлсхаген относился к системе лагерей Равенсбрюк (проверить надо) кстати упоминаются Карлсхаген-1 и Карлсхаген-2

-схема объектов Пенемюнде вроде есть. (уточнили она верна)

- ВПП аэродрома есть. относится к авиабазе Карлсхаген (уточнить надо)

- «Справка о приземлении немецкого самолета «Хейнкель-111» и о задержании экипажа в количестве 10 человек». Подписано начальником Отдела контрразведки «Смерш» 61-й армии полковником Мандральским - есть ( с оригиналом бы сверить)

- Не-111Н-22 использовался для запуска ФАУ-1, но особой секретной аппаратуры не нес. ФАУ-1 не имела дистанционного управления. У нее инерционная система управления. Летчик брал азимут , на строго выверенном расстоянии от цели,запускал ФАУ-1 и все уходил домой.

- Пенемюнде-запад использовался как испытательный полигон Люфтваффе, и отношения к ФАУ-2 не имел.

- аэродром Пенемюнде относился к авиабазе Карлсхаген. (уточнить надо)

- Королев и иные наши специалисты на Пенемюнде были после войны. Подтверждено фото.

- Брали Пенемюнде наши, а завод Дора американцы.

с уважением

 

В составе испытательного командования "Карлсхаген", базировавшегося на одноименном аэродроме, были все типы бомбардировщиков находящихся на вооружении LW, плюс к испытаниям ракетного вооружения привлекались самолеты из III./KG100.

 

ПМСМ интересный момент:

 

Приветствую.

....Adolf Mebius спасибо за помощь. Немцы, тем более люфтваффе не мой профиль. Хотя читаю о них все, в том числе и темы на Райберт. Но мне это нужно обзорно, дабы профаном не выглядеть. Но поступок Девятаева явно не ординарный, это и заинтересовало в теме. Сразу ряд вопросов:

- аэродром, на северо-западе Узедома, выше Пенемюнде, спутниковый снимок которого приведен, гадаем как правильно называть???..аэродром Карслсхаген или как сейчас аэродром Пенемюнде???

- Если был второй аэродром то где???...С большим увеличением Узедом просмотрел (воронки от бомб искал) - даже намека на вторую ВПП нет.

- Да кстати в официальных немецких документах ВМВ Узедом островом или полуостровом называется??..Не попадалось такое его определение??

- Да еще одно. Вы уже в темах определением самолетов занимались. Есть сомнения, что на снимках (пост выше) самолеты, относятся к Девятаеву. Я думаю это просто фотоподбор. Ваше мнение???

....Ну и просьба, если мимоходом инфа по этой теме, когда либо попадется, сбросте. Ясно, что на поверхности такая инфа, тем более по секретной авиабазе лежать не будет. Да и в тени славы ФАУ-1/2 остаются испытания авиационного ракетного оружия, реактивных самолетов и двигателей к ним. Интересует все - командование, центры подготовки, сроки испытания оружия, тренажеры, оборудование, пилоты побывавшие на Узедоме

с уважением

 

Приветствую Леонидыч.

Действительно на интересный момент Вы внимание обратили. Видимо человек писавший биографию Девятаеву, мягко говоря плохо понимал словосочетание -высшая разведывательная школа Красной Армии. Хотя может я чего то не понимаю слегка интересуясь РККА/КА.
...Все может быть, но по моим данным, не было такой школы. Брали в кадры военной разведки выпускников Военной академии РККА/КА (им. Фрунзе с 31г)в основном с восточного факультета. Видимо писавший плохо понимал, какой "блат" и какое звание нужно иметь, что бы в эту академию попасть.

С 26 г еще в Дальневосточном университете были 3-х годичные курсы по подготовке кадров разведчиков на "восточное" направление.
Остальные довольствовались курсами усовершенствования по разведке при РУ (если их взяли туда), заканчивая до этого обычные военно-учебные заведения или академии по выбранной военной специальности. В разные годы, называлось разведуправление по разному, и меняло "хозяина" (то штаб/генштаб РККА, то НКО,причем называлось то РУ то номерной отдел)

В войну открыли годичные курсы по разведке при ЦШПКШ (центральной школы подготовки кадров штабов) Ну и ускоренно создавались школы по подготовке командиров групп, радистов, разведчиков.Массово и наскоро готовили в этих школах, с упором на массовость а не на качество. Только в начале весны 42г появилась в Филях Центральная разведшкола. Так что похоже "приплели" для красоты легенды - эту высшую разведшколу Девятаеву.


с уважением

 

Значит, попадает под сомнения и приведенная выше справка, из которой взят этот фрагмент.
Ведь подписал её Начальник Отдела Контрразведки «Смерш» 61-й Армии – полковник Мандральский", - вполне осведомлённый офицер...
Или Девятаев наврал ему про разведшколу?

А пытаться связать принадлежность угнанного самолёта, с дислоцированной на аэродроме в/ч, ПМСМ безнадёжно. Бомбардировщики He-111 широко использовались и как транспортные самолёты, и даже как персональные. ЕМНИП у одного из кураторов ракетного проекта был такой "личный" самолёт, на котором он прилетал в Пенемюнде.
К тому же, если самолёт был выделен для испытаний, то наверняка к "строевой" части он не относился. (интересно было бы увидеть немецкие списки потерь по этой дате, но вроде бы за 45-й год они неполны)