Принципы аутентичности РККА

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Тёркин, 16 сер 2012.

  1. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    А кто говорит о фейке? Настоящая вохра, оригинал 100%)). На обр 35-го конечно не катит, но ни разу не фейк.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    4. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    5. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
  3. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Обижаете,настоящие реконстркторы заходят в инет только с УНА-И или УНА-Ф,на крайняк ТАИ-43.:DСорри за флуд.
    Не в плане оправдания,но на ВОХР она не похожа,я вот сейчас жду ТУ довоенных гимнастёрок.От одного человечка у которого есть доступ,потом и придём у выводу.
     
    E.Sibert подобається це.
  4. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    А ВОХР был весьма многолик, встречались и с врезными карманами и с накладными минимум двух типов. Но общее там одно - узкий ворот, когда к нему пришиваются петлицы нормальной ширины, то получается то что мы видим на фото ДядиВани. Для сравнения - посмотри расстояние между верхним краем петлицы и краем ворота на фото выложенное Никитой, вот это, нормальный ворот довоенной гимнастёрки
    А чего его ждать, на обр35-го уже несколько лет как в сети есть, я по крайней мере себе скачал.
     
  5. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Ага,только как оказалось,кроме обр.36 года были ещё ТУ по гимнастёрам от 38 и 41...
    Да и я имел ввиду до 36 года,обр.29 и т.п.
     
  6. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    и 42-го, самое интересное. Тады да, любопытно бы глянуть
     
  7. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    А у меня ещё одно предложение для сознательных реконструкторов РККА ну и немцев,кто в теме,дабы эта тема окончательно не превращалась в вентилятор,в который после каждого мероприятия подкидывают порцию нужного и не очень дерьма,вернёмся к тому с чего началось год назад:
    Внешний вид бойца и стрелкового отделения на момент 41-го года.
    Давайте общими усилиями попытаемся обозначить внешний вид одиночного бойца и стрелкового отделения на:
    1)22.06.41 на Юге(Украина)
    2)на начало обороны Киева
    3)на начало обороны Одессы
    4)на прорыв из "Киевского" котла
    5)на начало обороны Харькова

    Что бы пальцы и хоть немного мозги,были заняты чем-то хорошим в этой теме:) .

    Всё,что ниже лично моё виденье ещё и усугублённое (как оказалось..:) ) манией величия:D

    по п.1 на 22.06.41

    Полная выкладка,согласно всем известной инструкции,в основной массе ранцы обр.36 чуть меньше 39 и практически нереально,что 41 с сухарками. В основном СШ-39.Как по мне однозначно светлые шинели. Двубортные куртки у стрелков -однозначно нет.Подсумки под РГД-33,только тёмные с подкладкой,в основной массе кожаные поясные ремни,патронные сумки под СВТ только чисто СВТ без универсалок. Про соотношение ботинки/сапоги говорить не берусь.Возможны суконные пилотки.
    Про штатку стрелковых отделений-однозначно допустим некомплект ПП в отделениях да и во взводе тоже(у зам.ком.взвода) и самозарядных винтовок.Опять-же как по мне на каждое подразделение позиционирующее себя как отделение-ручной пулемёт с запасными дисками.По ПП-ППД либо трофейные Суоми или на самый-самый-самый Томпсоны,но обр.21 или 28 с Лиманом и с передней рукоятью(Польские или прибалтийские и томми и Суоми).Под*бки про притягивание за уши нашего Томпсона прошу оставить при себе,есть в наличии 3 ППД и 3 Суоми,на отделение фффатит и этого.
    Карабины обр.38 у стрелков - ну такое...
    Польские Wz.28 или чешские Vz.24 у всего отделения-не вопрос:),но опять-же скорее у подразделений у которых стрелковый бой не является основной задачей(сапёры,техники,химики,артиллерия и т.п.)
    Польские элементы формы и снаряги обсуждать отдельно и точечно ибо тема интересная и не однозначная.
    Пока то,что пришло в голову...
     
    Sophia, Alex Kress, Dimin та ще 1-му подобається це.
  8. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    Очень хорошая мысль
    А почему? Он с февральского приказа, и хотя конечно обр36 или 39 были более распространены, но обр41 тоже мог иметь место, хотя и в небольших количествах.
    А известно хоть что то об их применении в кадровых частях? У погранцов ладно, для них их закупали в начале 30-х, но для стрелковых подразделений первых месяцев войны имхо Томпсон - крайне маловероятно, максимум - какие нибудь ополченцы отступающие после Киева.
     
  9. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Вить,я не отрицаю,но согласись,что на 22.06 у приграничных дивизий,всё-же намного характернее 36 или 39(несмотря на то,что у меня самого ранец обр.41 г :D).
    Мне ничего не известно,вообще...Известно только то,что Томми 21 обр. и 28 были в Польше и в Прибалтике.Суоми в Польше были вообще какие-то слёзы,что то около 300 штук,в Прибалтике побольше.И известно,то что в приграничных подразделениях применялось трофейное снаряжение и оружие на уровне подразделений.Всем известна фото с учений,где сапёры или артиллеристы с пушкой и польскими маузерами.

    п.2 начало обороны Киева
    Ко всему что в пункте первом добавим универсальные подсумки СВТ/Мосина,пехотные мосинки,драгунки до модернизации 30 года(с Коноваловым и в раннем дереве соответственно).Вещмешки в кол-ве,только правильные на бобышке. Забыл написать,что на 22.06 обмотки только чёрные,либо суконные натурального цвета(но суконных ооочень мало).На оборону Киева,как по мне уже можно ПМВ-шные серые или светло-зелёные,но тогда уже с минимумом обвеса,вещмешком и ранней трёхой...
     
  10. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    Соглашусь, тут спорить глупо, думаю что в заметных количествах обр41 если и появились то к концу лета-осени. Ох надо шить себе 39-й))
    А разве они не под конец лета появились? Какой уж тут Киев.
     
    ГИМНАЗИСТ подобається це.
  11. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Я тоже был в этом всегда уверен,но археология показала обратное.Подняли по КиУР-у кожаную универсалку...
     
    Виккерс подобається це.
  12. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    А она точно не с 43-го?
     
  13. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Ну вроде как божились,что и позиции и сопутка по 41-му,гвозди в ней все до война...
    Хотя опять-же допускаю,что может быть и по 43-му сброс или случайно попала.
     
    Виккерс подобається це.
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Так многие на реконах колотуки таскают..
     
  15. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Видать накладочка вышла у копателей.Ответили мне,что ТУ по универсальным патронным сумкам датированы сентябрём 41-го...
    Итого: универсалку из-под Киеве вычёркиваем.
     
    Виккерс подобається це.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    По какому году подсумок на СВТ?
     

    Images:

    29729.jpg
    29730.jpg
  17. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Сделай фото без магазов,если перегородка вшито наглухо,то на 22.06.41 подходит,если подвижная то не раньше 10,1941
     
  18. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    Внутренний хлястик виден, значит та самая универсальная по сентябрьскому ТУ
     
    ГИМНАЗИСТ подобається це.
  19. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Что-то протупил я,не обратил внимания:oops:
     
  20. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    А можно само ТУ увидеть?
     
  21. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Мне ТУ не присылали,только ответили по дате.
    Попрошу,если есть возможность,что бы прислали.
     
  22. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Просто интересно про унифицированную или упрощенную (по 38 октябрьскому циркуляру) идет речь
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Будёновка и М17 Sohlberg (?).....лето 1941 г. (наступление 126-й нем. пехотной дивизии)
     

    Images:

    Scan 566.jpg
    scanRKKA.jpg
    Alex Kress подобається це.
  24. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.949
    Адреса:
    Украина
    Кстати, товарищи, кто что скажет насчет обмоток?
    а то слышал разные мнения, что обмотки РККА должны быть длинной аж 4 метра 70 см.
    из чего изготавливались на фронте? ибо наверное же солдаты и сами изготавливали обмотки. из чего они их делали?
    вообщем как выглядеть аутентично в обмотках, в варанте "окопного творчества"?
     
  25. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    1.945
    Адреса:
    Украина, Северо-Восток
    Вот выдержки из описания (источник - неоднократно упоминаемая "Униформа ВВС...")

    PS учитывая, что обмотки были текстильные, то их самостоятельное изготовление практически невозможно (фотоподтверждений типа "красноармеец на отдыхе вяжет спицами обмотки" науке неизвестны :))) Теоретически можно предположить изготовление обмоток не из текстиля (полотно и т.д.) - по типу ПМВшных, но врядли, что этот вариант был распространён из-за меньшей практичности.
     

    Images:

    ob 40.jpg
    ob 42.jpg
    E.Sibert та StrelokPS подобається це.
  26. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.949
    Адреса:
    Украина
    нет, ну возможно там из полотна плащ-палатки, или что-то такое