Принципы аутентичности РККА

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Тёркин, 16 сер 2012.

  1. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    А кто говорит о фейке? Настоящая вохра, оригинал 100%)). На обр 35-го конечно не катит, но ни разу не фейк.
     
    1. (в наявності 5 шт.)
      ЗИП ППШ. В лот входит: Возвратно-боевая пружина с направляющим стержнем затвора ППШ - 1шт. Амортиза...
      400 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Пружина новоробна,посилена,якісна. Демпфер може відрізнятися від того,що на фото.
      280 грн.
    3. нема подавача з пружиною
      400 грн.
    4. Ремень автомата ППШ.
      300 грн.
    5. Магазин на Мр38/40
      4200 грн.
  2. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Обижаете,настоящие реконстркторы заходят в инет только с УНА-И или УНА-Ф,на крайняк ТАИ-43.:DСорри за флуд.
    Не в плане оправдания,но на ВОХР она не похожа,я вот сейчас жду ТУ довоенных гимнастёрок.От одного человечка у которого есть доступ,потом и придём у выводу.
     
    E.Sibert подобається це.
  3. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    А ВОХР был весьма многолик, встречались и с врезными карманами и с накладными минимум двух типов. Но общее там одно - узкий ворот, когда к нему пришиваются петлицы нормальной ширины, то получается то что мы видим на фото ДядиВани. Для сравнения - посмотри расстояние между верхним краем петлицы и краем ворота на фото выложенное Никитой, вот это, нормальный ворот довоенной гимнастёрки
    А чего его ждать, на обр35-го уже несколько лет как в сети есть, я по крайней мере себе скачал.
     
  4. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Ага,только как оказалось,кроме обр.36 года были ещё ТУ по гимнастёрам от 38 и 41...
    Да и я имел ввиду до 36 года,обр.29 и т.п.
     
  5. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    и 42-го, самое интересное. Тады да, любопытно бы глянуть
     
  6. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    А у меня ещё одно предложение для сознательных реконструкторов РККА ну и немцев,кто в теме,дабы эта тема окончательно не превращалась в вентилятор,в который после каждого мероприятия подкидывают порцию нужного и не очень дерьма,вернёмся к тому с чего началось год назад:
    Внешний вид бойца и стрелкового отделения на момент 41-го года.
    Давайте общими усилиями попытаемся обозначить внешний вид одиночного бойца и стрелкового отделения на:
    1)22.06.41 на Юге(Украина)
    2)на начало обороны Киева
    3)на начало обороны Одессы
    4)на прорыв из "Киевского" котла
    5)на начало обороны Харькова

    Что бы пальцы и хоть немного мозги,были заняты чем-то хорошим в этой теме:) .

    Всё,что ниже лично моё виденье ещё и усугублённое (как оказалось..:) ) манией величия:D

    по п.1 на 22.06.41

    Полная выкладка,согласно всем известной инструкции,в основной массе ранцы обр.36 чуть меньше 39 и практически нереально,что 41 с сухарками. В основном СШ-39.Как по мне однозначно светлые шинели. Двубортные куртки у стрелков -однозначно нет.Подсумки под РГД-33,только тёмные с подкладкой,в основной массе кожаные поясные ремни,патронные сумки под СВТ только чисто СВТ без универсалок. Про соотношение ботинки/сапоги говорить не берусь.Возможны суконные пилотки.
    Про штатку стрелковых отделений-однозначно допустим некомплект ПП в отделениях да и во взводе тоже(у зам.ком.взвода) и самозарядных винтовок.Опять-же как по мне на каждое подразделение позиционирующее себя как отделение-ручной пулемёт с запасными дисками.По ПП-ППД либо трофейные Суоми или на самый-самый-самый Томпсоны,но обр.21 или 28 с Лиманом и с передней рукоятью(Польские или прибалтийские и томми и Суоми).Под*бки про притягивание за уши нашего Томпсона прошу оставить при себе,есть в наличии 3 ППД и 3 Суоми,на отделение фффатит и этого.
    Карабины обр.38 у стрелков - ну такое...
    Польские Wz.28 или чешские Vz.24 у всего отделения-не вопрос:),но опять-же скорее у подразделений у которых стрелковый бой не является основной задачей(сапёры,техники,химики,артиллерия и т.п.)
    Польские элементы формы и снаряги обсуждать отдельно и точечно ибо тема интересная и не однозначная.
    Пока то,что пришло в голову...
     
    Sophia, Alex Kress, Dimin та ще 1-му подобається це.
  7. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    Очень хорошая мысль
    А почему? Он с февральского приказа, и хотя конечно обр36 или 39 были более распространены, но обр41 тоже мог иметь место, хотя и в небольших количествах.
    А известно хоть что то об их применении в кадровых частях? У погранцов ладно, для них их закупали в начале 30-х, но для стрелковых подразделений первых месяцев войны имхо Томпсон - крайне маловероятно, максимум - какие нибудь ополченцы отступающие после Киева.
     
  8. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Вить,я не отрицаю,но согласись,что на 22.06 у приграничных дивизий,всё-же намного характернее 36 или 39(несмотря на то,что у меня самого ранец обр.41 г :D).
    Мне ничего не известно,вообще...Известно только то,что Томми 21 обр. и 28 были в Польше и в Прибалтике.Суоми в Польше были вообще какие-то слёзы,что то около 300 штук,в Прибалтике побольше.И известно,то что в приграничных подразделениях применялось трофейное снаряжение и оружие на уровне подразделений.Всем известна фото с учений,где сапёры или артиллеристы с пушкой и польскими маузерами.

    п.2 начало обороны Киева
    Ко всему что в пункте первом добавим универсальные подсумки СВТ/Мосина,пехотные мосинки,драгунки до модернизации 30 года(с Коноваловым и в раннем дереве соответственно).Вещмешки в кол-ве,только правильные на бобышке. Забыл написать,что на 22.06 обмотки только чёрные,либо суконные натурального цвета(но суконных ооочень мало).На оборону Киева,как по мне уже можно ПМВ-шные серые или светло-зелёные,но тогда уже с минимумом обвеса,вещмешком и ранней трёхой...
     
  9. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    Соглашусь, тут спорить глупо, думаю что в заметных количествах обр41 если и появились то к концу лета-осени. Ох надо шить себе 39-й))
    А разве они не под конец лета появились? Какой уж тут Киев.
     
    ГИМНАЗИСТ подобається це.
  10. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Я тоже был в этом всегда уверен,но археология показала обратное.Подняли по КиУР-у кожаную универсалку...
     
    Виккерс подобається це.
  11. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    А она точно не с 43-го?
     
  12. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Ну вроде как божились,что и позиции и сопутка по 41-му,гвозди в ней все до война...
    Хотя опять-же допускаю,что может быть и по 43-му сброс или случайно попала.
     
    Виккерс подобається це.
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Так многие на реконах колотуки таскают..
     
  14. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Видать накладочка вышла у копателей.Ответили мне,что ТУ по универсальным патронным сумкам датированы сентябрём 41-го...
    Итого: универсалку из-под Киеве вычёркиваем.
     
    Виккерс подобається це.
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    По какому году подсумок на СВТ?
     

    Images:

    29729.jpg
    29730.jpg
  16. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Сделай фото без магазов,если перегородка вшито наглухо,то на 22.06.41 подходит,если подвижная то не раньше 10,1941
     
  17. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    Внутренний хлястик виден, значит та самая универсальная по сентябрьскому ТУ
     
    ГИМНАЗИСТ подобається це.
  18. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Что-то протупил я,не обратил внимания:oops:
     
  19. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    А можно само ТУ увидеть?
     
  20. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Мне ТУ не присылали,только ответили по дате.
    Попрошу,если есть возможность,что бы прислали.
     
  21. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Просто интересно про унифицированную или упрощенную (по 38 октябрьскому циркуляру) идет речь
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Будёновка и М17 Sohlberg (?).....лето 1941 г. (наступление 126-й нем. пехотной дивизии)
     

    Images:

    Scan 566.jpg
    scanRKKA.jpg
    Alex Kress подобається це.
  23. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.949
    Адреса:
    Украина
    Кстати, товарищи, кто что скажет насчет обмоток?
    а то слышал разные мнения, что обмотки РККА должны быть длинной аж 4 метра 70 см.
    из чего изготавливались на фронте? ибо наверное же солдаты и сами изготавливали обмотки. из чего они их делали?
    вообщем как выглядеть аутентично в обмотках, в варанте "окопного творчества"?
     
  24. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    1.945
    Адреса:
    Украина, Северо-Восток
    Вот выдержки из описания (источник - неоднократно упоминаемая "Униформа ВВС...")

    PS учитывая, что обмотки были текстильные, то их самостоятельное изготовление практически невозможно (фотоподтверждений типа "красноармеец на отдыхе вяжет спицами обмотки" науке неизвестны :))) Теоретически можно предположить изготовление обмоток не из текстиля (полотно и т.д.) - по типу ПМВшных, но врядли, что этот вариант был распространён из-за меньшей практичности.
     

    Images:

    ob 40.jpg
    ob 42.jpg
    E.Sibert та StrelokPS подобається це.
  25. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.949
    Адреса:
    Украина
    нет, ну возможно там из полотна плащ-палатки, или что-то такое