Опознание Пантеры

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Shan, 6 жов 2011.

  1. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Вот об этих кадрах кинохроники я и упоминал. Камуфляж и местность похожи. Тогда похоже ЛАГ и ГЮ отпадают. А почему Вы думаете что это Тотенкопф? Жаль непонятно что собирается преодолевать Пантера на фото о котором я спрашивал. На реку или канал вроде не похоже, может овраг какой нибудь? Это тоже могло бы стать подсказкой.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ключі від ленд-лізовської техніки USA. Все на фото.
      2200 грн.
    2. 670 грн.
    3. нерозробляв
      400 грн.
    4. Механізм приводу зміни швидкостей,що кріпиться праворуч біля паливного бака мотоцикла.В комплекті ор...
      12850 грн.
    5. 600 грн.
  3. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    Чисто предположение.
    Полугусенечник в колонне похож по окрасу на окрас машины на фото в р-не Сомор.
    + мне кажется, что балкенкройц на том же месте нанесён.
    Да и по карте до Жамбека недалеко.
    UPD: бгг, а вот здесь прямо пишут, что это был "Викинг":rolleyes:
     

    Images:

    szomor-zsambek.png
  4. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Сомор и Жамбек - это первй конрад. А колонна в Вашем первом вложении - это кадр из вохеншау о вероятно третьей операции. У БТР в этой колонне я никак не могу разглядеть антену на правом борту сзади. А на БТР который входит в Сомор такая имеется. На крупном, достаточно хорошем фото в альбоме эту антену хорошо видно.
     
  5. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    "Конрад 3" был с 17 января 1945 г.
    Узнать бы номер выпуска и по нему привязываться.

    Альтернативный вариант.
    В ролике упомянут Stuhlweissenburg. Это Секешфехервар.
    http://leveltar.katolikus.hu/kepek/szfehervar1-palota.jpg
    Известен рапорт Мелинката от 16 марта. Но это март.
    А ролик январский...
    Хоть монетку бросай, у меня для этого дела двухмарочник 1937 г. есть :D
    UPD: монетку отставить.
    Город захвачен 21 января.
     

    Images:

    books.png
    books (1).png
  6. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    В общем, я предполагаю, что белые танки - это "Викинг".
    А пятнистые - это "Тотенкопф".
    Мысли, предложения?
     
  7. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Всё же третий Конрад 18 января начался.

    Выпуск Вохеншау вероятно от 10-го февраля. По ссылке тот самый сюжет. И в его описании о тех кинокадрах говорится о ударе в районе к юго-западу от Будапешта между Платтензее и Будапештом и выходе к Дунаю.

    Если честно, с версиями трудно. Попробую поискать что нибудь в кригсгешихте Тотенкопф. Может Фоперсаль что то об этом писал. У него там и воспоминаний участников тех событий хватает. Хотя в серьёз расчитывать на это я бы не стал.

    http://archive.org/details/1945-02-10-Die-Deutsche-Wochenschau-Nr.751
     
    Richtschutze подобається це.
  8. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Почему Вы не допускаете мысли что это армейские "Пантеры"? В третьем Конраде активное участие принимали 1-я и 3-я танковые дивизии. Причём 1-й ТД изначально придавался Пантербатальон 24-го танкового полка.
     
    Richtschutze подобається це.
  9. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    Аргумент достойный, но хочется "пощупать руками" да с привязкой.
    Я по Венгрии армейских "Пантер" не видел ниразу :oops: Кроме балатонских.
    Через час полезу на panzer-archiv может там этот момент разобрали.
     
  10. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Мне тут вот что подумалось. Перед третьим Конрадом в Викинге и Тотенкопф было совсем мало боеспособных Пантер. Есть данные что в обеих дивизия было по четыре машины 15 января. По Тотенкопф так же есть данные о семи боеготовых Пантерах на ту же дату. По причине малочисленности боеспособных танков дивизии усилили перед операцией: 3-ю СС 509-м ТТБ, 5-ю СС 303-й бригадой штурмовых орудий. На кадрах кинохроники никаких Королевских Тигров нет. Да и Тигр 1 которые имелись в Тотенкопф мы ни разу не увидели. Если разные Тигры были большей частью танков дивизии, то они могли бы засветиться на видео. Или это совпадение что их ни разу не засняли? А вот армейские дивизии усиливались по другому: 1-я ТД получила Пантербатальон 24-го Танкового полка и штурмовала Секешфехервар(Штульвайсебург), а 3-я ТД получила только разведбаты от 1-й ТД и 23-й ТД. Так что версия с армейскими Пантерами мне кажется не безнадёжной. А вот для эсэсовцев шансы уменьшаются.
     
    Richtschutze подобається це.
  11. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Получил сегодня книгу по 208-му танковому батальону( он же 1-й батальон танкового полка Фельдхернхалле ), там эта пятнистая Пантера( по ней я и задавал вопрос ) в серии фотографий во время операции "южный ветер". Пересекает канал Париш (Parisz ). К сожалению других Пантер там не видно почти, одни четвёрки. Там ещё и мешанина из солдат одетых и в эсэсовскую и в армейскую форму. Так что это видимо Венгрия, вторая половина февраля. С более конкретной инфой пока сложно, т.к. книга оказалась только на английском языке.
     
  12. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Любопытное фото попалось: треугольник на люке есть, и что то похожее на мёртвую голову на левом ящике для ЗИПа, как и должно быть. Не уж то ещё одна фотография пантеры I/SS-Pz.Rgt.3 нашлась? Если так, то это большая удача.

    Deutsche_Panther_Elite_XX_Polen_1944_mit_Infant.jpg