Гибель группы Дятлова

http://lib.rus.ec/b/383397/read
Вот ссылочка,-почитайте.В принципе все достаточно логично.
А этот балаган по первому каналу,только смех вызывает.Пригласили юродевых,НЛОшников и черт знает кого.
Было несколько нормальных людей,но им даже слова сказать не давали.
Всем подавай Йети,секретное оружие,сенсации и пр.бред.Рейтинги волнуют больше чем судьба людей.

 

27.04.2013 - Скончался последний участник "Группы Дятлова"

http://www.yaplakal.com/forum1/topic574840.html

 

...................................................................

 

.............................................................................

 

,,Я сейчас еду в Соликамск. Мы исполним его последнюю волю - привезем тело в Екатеринбург и похороним в братской могиле, вместе с остальными дятловцами.,,
............................................................................................
Видимо он умер уже тогда, в ночь с 1-2 февраля 1959г.

 

Умер человек так и не узнав всю правду.

 

История с шаром отметается как нереальная. Шар-зонд (можно так сказать) грузоподъемностью 1 тонну, должен быть огромных размеров (100 кубовый шар наполненный гелием имеет грузоподъемность где то 800н).

 

Простите, но я же акцентировал внимание читающих мой пост на том, что видел подвеску этого шара-зонда очень давно, практически в детском возрасте - мог и не запомнить ее вес точно, даже если его экскурсовод и называл, а в силу подросткового максимализма мог округлить до тонны, да так и отложить в своей памяти, не подвергая эту цифру анализу.
Может быть это было 50 или 100 кг - вряд ли больше, поскольку только сейчас сообразил, что более тяжелую поклажу доставить в американское посольство 1-2 нашедшим "куб" аборигенам было бы затруднительно. Правда и в этом случае приземление такого "кубика" на палатку, да еще если его потянуло по ней ветром вслед за шаром, ничего хорошего для ее обитателей не сулило. Размеры шара-зонда, надо полагать, были не маленькие - это не тот надувной шарик диаметром 1,5-2 метра, который запускают метеорологи.
Впрочем, никто не мешает серьезным исследователям тайны гибели группы Дятлова обратиться к первоисточнику - сотрудникам музея. Насколько я знаю, он до сих пор существует и действует: http://ps.fsb.ru/history/museum.htm
Сам же я хотел лишь дать новый вектор и пищу для размышлений.

Честь имею!

 

В ночь трагедии проходил очень мощный холодный фронт сопровождаемый сильным снегом.Сила северо-западного ветра достигала 30м.с.Температура опустилась до -28 гр.Так что шарик,какого бы размера он не был пролетел очень высоко или разбился бы о вершину горы(палатка стояла на юго-восточном склоне,т.е.под горой) так что вероятность его падения на палатку!-одна на миллион.

 

Осилил только 2/3 постов. Но, на нужное наткнулся. Вот на этот последний снимок - http://reibert.info/threads/Гибель-группы-Дятлова.32429/page-17#post-3590181
Это сфоткано с руки на большой выдержке. И это явно не зажженный фонарик. Источник света неизвестного происхождения.

Далее - если это "инсценировка КГБ", то уж какая-то слишком замысловатая. С раздеваниями-переодеваниями трупов, разбрасыванием их по всему огромному участку. Из вещей то ничего вроде не пропало, даже фотоаппараты и пленки. Кому интересно, то есть сравнительная таблица в Екселе, где расписано какие вещи кому принадлежали, у кого оказались в момент обнаружения трупов, что нашли в самой палатке и т. д.

Такое впечатление, что люди никакого отношения к гибели группы не имели. Очень логично все выглядит от момента покидания палатки до спуска в долину реки. А дальше - все запутано и нелогично. Паника была только в момент бегства, а дальше, судя по следам, действиям и расположению трупов - нет. Наоборот, все было осмысленно. План у них был. Но, что-то (именно что-то, а не кто-то) им мешало вернуться к палатке сразу. И дальше мешало. Они ждали когда это "оно" исчезнет. Для этого и на кедр лазили и костер там сделали. Согласитесь, у кедра не самое удобное место для костра - это был пост для наблюдения. Также, группа погибла не вся сразу, а в разное время. От мороза заведомо только двое у костра. При чем, интересно - травм у них не было, получается им сначала другие дятловцы "дали" замерзнуть, а потом раздели??? И вещи потом эти были все равно разбросаны внизу у ручья, а не взяты троими, кто ушел к палатке. Есть версия, что тот объект на фотке на последнем кадре они видели все время. Более того, он за ними охотился, как бы. И воздействовал даже физически, в несколько приемов. И они его все время видели.

Вот, тут надо вспомнить про верования манси. У них есть такое древнее божество гор - Сорни-Най (Золотая Баба). Другие версии (их десятки), не увязываются или в одном или в другом. А эта - аномальный объект или явление, которое было всегда в том районе, и всегда было агрессивно к человеку (то, что манси назвали Сорни-Най), очень даже логично выглядит. Даже если говорить о цвете кожи трупов, радиоактивности и характере травм.

Насчет лавины и лавинной версии. Не могло быть там лавины! Посмотрите эти склоны в Гугле и место, где стояла палатка. И никто здравомыслящий не станет возвращаться к палатке, которую засыпало лавиной. Руками ее откапывать ночью? То есть, палатка не была засыпана. И травм в ней внутри получить никто не мог.

Еще одно. С самолета, который проводил поиск, когда группа уже пропала, видели два замерзших трупа у самой палатки, а не внизу - мужской и женский. Потом, когда палатку уже обследовали, то трупов этих там не нашли. Это очень неплохо обыграли потом американцы в своем художественном фильме
Это вообще никуда не вписывается. Разве что, их кто-то нашел раньше официальной поисковой группы и оттащили к ручью. Но, это уже были люди, а не "непреодолимые стихийные силы".

 

Напоследок вот такая думка. Как бы простая, но ответа не нашёл. Большинство из группы в минимуме одёжки. При температуре за -20 и сильном ветре-снегопаде. Печка не топилась.
Что они все одновременно делали?
Переодевались? Девушки и парни в то время?
Спали под одеялами в таком одеянии?

 

"Золотая Баба" к этому району никакого отношения не имеет. Когда жил в Сибири, моя соседка (она хантейка по национальности) приболела и ездила на поклон к "Золотой Бабе". Отсутствовала с неделю. Единственное что могу сказать точно, то это то, что капище находится на территории ХМАО. Правда толку от этого. ХМАО больше Франции. И мистики там никакой нет, обычный идол. Правда очень древний, упоминается ещё в сагах викингов. Но искать его не надо. Чревато. Убьют.

 

Скажите, как при таком морозе можно додуматься готовиться к ночлегу в палатке без печки? Как так можно-то? Ведь от холода сразу же замерзнешь? Или я чего-то не понимаю?

П.С. Я зимой когда на дачу приезжаю - холодно ужасно. Просто нереал какой-то. А тут в палатке. Вообще бред.

 

Есть такой момент. В этом походе никогда не ночевали "по холодному", никогда не было "перехода" в 2 км с заходом вверх! и влево на гору от маршрута. На это сразу же в 1959 обратили внимание. Это и далеко не только это, позволяет выдвинуть версию об инсценировке места гибели. Травмированные тела сбросили в овражек, что бы сразу не нашли, замерзших, но не травмированных побросали по склону.
Феномен дела в том, что за прошедшие годы на реальные факты набросали кучи дезы. Наплели массу небылиц, что заставляет ещё раз подумать о целенаправленности этих действий.

 

Как с самолета можно определить пол трупа? По трусам и юбкам? Так одеты все одинаково... Вещи возле палатки разбросаны были, это факт! Америкосы добавят своей фантастикой еще больше дезинформации, не ссылайтесь на них!

 

Пересмотрел еще раз табличку по вещам. Не помню, где ее взял, год назад. Тут только картинки цепляются, поэтому, если кому интересно, пишите ЛС, вышлю на емейл.
Они мало того, что убежали почти все раздетые из палатки, так они еще потом на ходу переодевались (или их раненых переодевали выжившие либо "имитаторы"). Где вы видели, чтобы в любом походе, даже в экстремальных условиях кто-то хватал и надевал не свои вещи? Даже сложно знать, где лежат вещи соседа, рядом с которым спишь (он сам кладет туда, куда знает). Можно из этой таблицы, в принципе, выстроить логическую цепочку, кто погиб раньше, а кто позднее. Получается, что раньше всех погибли Ю.К., Ю.Д, Н.Т.-Б. Позднее - Л.Д. С Л.Д. и Н. Т.-Б. понятно - травмы несовместимые с жизнью. Но, 2 Ю. не имели таковых. Более того, судя по позам, их туда притащили. А раздели сразу после гибели (где-то) или потом у кедра. Лучше всех был одет и обут С.З. Но, он тоже погиб раньше и явно не от мороза. Причем, позднее Л.Д. (На нем были ее куртка и шапка. Скажите, кто бы стал раздевать еще живую, и раненую девушку на морозе?). При чем, у Л.Д. свитер и ковбойка - не ее (ковбойка предположительно Н. Т.-Б.). В общем, много интересного в этой таблице.

И следы пребывания людей между гибелью группы и официальной датой нахождения трупов, хоть и небольшие, но есть. Скажите, откуда бы взялся, например, топор именно в эту ночь, если Юдин о нем ничего не помнил до этого, не видел, чтобы кто-то им пользовался?

Насчет "Золотой Бабы" (Сорни-Най). Склонен думать, что золотой идол - это только отображение (материализация) манси того, что видели их предки. Насчет НЛО не знаю, а вот на аномальное и избирательно агрессивное к людям явление очень похоже! Оно и казалась то им "золотым" потому что светилось. Кстати, если вы попробуете поискать изображения Сорни-Най, то единого вы не найдете. Они все совершенно разные. Похоже только одно - окрашены в золотистый цвет (как бы намек на сияние). Это значит, что формы никто из манси определить точно никогда не мог. В отличие, например, от образа "многоликого" Будды, изображения которого все похожи. Поэтому я и вспомнил светящиеся шары и последнее фото группы.

 

1. Летчик определил пол трупов по волосам - у женского трупа они были длинные. Это я точно помню. Потом ссылку дам (или текст) на отчет летчика.

2. По вещам - см. пост выше. Если интересно я пришлю эту огромную таблицу в личку и Вы сами увидите.

3. Про американцев, я только лишь вспомнил худ. фильм, где есть фантастическое объяснение этим двум трупам, только и всего! Представляю себе, что они еще там могут наснимать. Но, консультант фильма (американского) почему-то про эти два трупа знал и вспомнил. А на форуме тут - не видел!

 

А, кто составлял эту таблицу?

 

Кажется, я ее взял здесь - http://taina.li/forum/index.php?topic=452.msg9354#msg9354

Кто составлял - не знаю. Написано так: "Таблицы составлены в основном по материалам УД, и "надежным источникам" - например, фотографиям. Частично использованы показания свидетелей (например, Ю.Е.Юдин твердо стоИт на том, что Юра К. шел на лыжах в валенках)."

Кстати, в самой таблице есть строчки, где по каждой вещи, которые потом показывали родителям, записано, если они вещь не опознали.

ЗЫ. Я хочу объяснить. Вообще-то, я искал тут на форуме про ракету Р-1, и случайно нашел тему про Дятловцев, которой тоже интересуюсь. Вот, и удивился и зацепился... К войнам то никакого вроде отношения не имеет (окромя ХВ, с натяжкой).

 

Вот, еще нашел по памяти интересную странность по ЧАСАМ - часы Ю.К. ("Спортивные") нашли на руке у Н.Т.-Б. Это означает, что он сам их снял с Ю.К. и надел себе на руку вторые. Первые были "Победа", и это были его. Это значит, что Н.Т.-Б. погиб позже (и от проломления черепа), чем Ю. К. (кто-то стал бы снимать часы с одного трупа и надевать их на другой...?). Таким образом, достаточное время, чтобы живым забрать что-то у уже погибших было. Трупы и раненых по склону никто не тащил - все шли сами. Капец наступил внизу. И все перемещения/перетаскивания/раздевания/одевания пострадавших, очевидно, были тоже только внизу. При чем, почему-то, первыми умерли те, у кого не было вообще никаких травм (Ю. К., Ю.Д.,... непонятно от чего). Потом, судя по всему, через какое-то время было совершено нападение на Л.Д., Н.Т.-Б и С.З. Или, сначала на Л.Д. (с дополнительным вырыванием языка), а потом на остальных двоих.

Кто-то тут писал, что часы у всех остановились одновременно (типа, от чего-то). Как видно, это не так.
Часы остановились в такой последовательности: у И.Д. (часы "Звезда") - 5.31; у Н. Т.-Б - "Спортивные" в 8.14, "Победа" в 8.39; у Р.С. ("Звезда") - 8.45. У А.К. и С.З. часы были, но о них ничего толком не написано, потому что их трупы нашли позднее (другая бригада экспертов работала).

 

Это немного не то, что искал, но все же:

"АПОКРИФ МЁРТВОГО ЛЁТЧИКА

Из основного корпуса свидетельств по “делу Дятлова” выпадает версия, изложенная лётчиком-штурманом 123-го лётного отряда Уральского управления гражданской авиации Георгием Карпушиным и Валерией Гаматиной, вдовой его второго пилота – Геннадия Патрушева.

Пилоты утверждали, что палатку обнаружил с борта самолета АН-2 именно их экипаж, причём рядом с ней лежали два трупа – мужской и женский.

Более того, Патрушев познакомился с Дятловым якобы ещё в Вижае и предостерёг его от похода на Холат-Сяхыл и Отортен: манси, мол, боятся вершин, где видели “летающие огни”, и даже “богов в светящихся одеждах”.

После гибели студентов Патрушев вместе с другом Сергеем Мишариным, сотрудником КГБ, с головой погрузился в распутывание тайны. По словам вдовы, он связывал происшествие на Горе Мертвецов с “огненными шарами”, которые сам наблюдал во время полётов в тех местах — в такие моменты стрелки на приборах начинали плясать, самолет терял управляемость.

Финал расследования был скор и трагичен: в 1961 году Геннадий Патрушев разбился на своем Як-12 близ хребта Чистоп, а Мишарин покончил с собой в бане — выстрелом в голову из табельного оружия."
http://dyatlov.looo.ch/p/apokrif-mrtvogo-ltchika

Потом еще свои файлы пересмотрю, насчет мужского и женского трупов у самой палатки. Когда найду, вывешу

 

По версии Кизилова штурман Карпунин Георгий Александрович, а не Карпушин.

​

​

Откровенная выдумка. В смысле знакомства Патрушева и Дятлова. Нигде в дневниках группы это не зафиксировано. Да и трудно представить такое совпадение, в Вижае группа была один день и надо же, именно тогда там (в захолустном таежном поселке) оказался Патрушев. Однин? Каким боком? Где другие летчики? Он что, один пилотивал Ан-2?
Не могу сказать, действительно ли лётчики видели палатку 25.02. Возможно тоже выдумка. По крайней мере в группе Слобцова никто не говорит, что обнаружили палатку по наводке летчиков. Это как? Вернулись с полета и не доложили? Или доложили, но до Слобцова эта информация почему-то не дошла?

Явное незнание той эпохи. Сотрудник КГБ не будет афишировать свою причастность к конторе. И очень сомнительно, что будет совать свой нос куда не следует. Крайняя строка явный журналюгский финт, для "нагнетания таинственности".
Т.е. что и отмечалось выше. Вокруг этой истории уже терриконы выдумок.

 

Уважаемый камрад Краснеккер!

Журналистов специфику работы я знаю, и тоже не люблю! Поскольку по части общественной работы часто приходится с ними общаться. Им нужно всегда что-нибудь "остренькое". А если такого не сказал, не написал, то они допишут (додумают) сами...

Но, самое главное. В том сообщении Вы прокомментировали буквально все, кроме главного, а именно: "Пилоты утверждали, что палатку обнаружил с борта самолета АН-2 именно их экипаж, причём рядом с ней лежали два трупа – мужской и женский."

Я это читал где-то еще. Не в виде статьи, а в виде документа. Найду - выложу. Просто, времени нет перерыть быстро свою папку про дятловцев. Спасибо за терпение!

Склоняюсь к тому, что могла быть там определенная "зачистка" спецслужбами постфактум (в период между пропажей группы и официальным обнаружением тел), но никак не "инсценировка". Также, могло иметь место вмешательство в расследование УД. У нас, знаете ли, тоже были с СССР группы аналогичные американской "Majestic-12" и свои роско хиленкоттеры А были еще "отвлекающие" прожекты для удовлетворения любопытства лохов, типа "Синей книги" в США, или Ажажи у нас.

Понимаете ли, все "тайны" происходят и создаются от недостатка информации, которую можно реально проанализировать. Потому что ее скрывают. Поначалу все думали, что группа попала в лавину, потеряла снаряжение поэтому, а потом замерзла. Эта версия всех устраивала. Потом появились материалы УД. Потом стало можно что-то рассказать участникам поисков. Потом появились Гугль-мапии всякие. Потом кто-то фотопленку выложил. Потом кто-то взял где-то и выложил на тематических форумах фото, которые раньше НИКОМУ нельзя было видеть и т.д. А из этих (именно таких) "крупинок" можно реально создавать общую картину. Например, раньше, у меня была совсем другая "картинка" развития событий. Но, когда я увидел новые фото трупов, которые раньше скрывались, в том числе и от фанатов темы, и увидел таблицу по вещам (кто-то выполнил огромную работу), то "картинка" стала выглядеть совсем по другому.

 

Что вы подразумеваете под словом "зачистка"?
Кто зачищал? Как это физически выглядело по вашему мнению?

 

Подразумеваю, что где-то в середине февраля, когда стало известно о пропаже тургруппы Дятлова, другой группе (которые совсем другое там изучали) могли дать указание - найти и разузнать что там и как. А если что не так, то зачистить, запутать. И они нашли и посмотрели. Подумали, и решили: "На версию непреодолимых стихийных сил катит? Катит...". Обронили там случайно пару лишних вещей, пару других, наоборот, изъяли, немного следы сапог оставили и смылись Это же все было в огромной спешке. Я не настаиваю - это 50/50. Это мое мнение. 34-й кадр пропустили. Не подумали до конца про вещи, которые найдут. Ну, а дальше, ИМХО, могло быть "сопровождение" дела. Например, какой смысл было секретить м-лы УД, менять следователей...? Думаю, что КГБ к самим событиям никакого отношения не имело. Просто боялись, что это как-то свяжут с военными испытаниями (ракетных носителей или еще там чего). Или свяжут с легендами манси...