Хорватський легіон (369, 373, 392) / Croatian Legion (Hrvatska Legija)

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем axis88, 27 січ 2011.

  1. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Разное.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6(1).jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. З болота .Стан по фото.Антураж, або під реставрацію.
      350 грн.
    2. Содержимое изъято.Не частая мина.Резьба везде отличная.В лот входит всё что на фото..Отличный коллек...
      550 грн.
    3. Учебная немецкая граната. Под реставрацию.
      50 грн.
    4. ММГ запалів Ковешнікова
      250 грн.
    5. Лесной коп . Немного почищено . Без ВВ . Есть 3 четких клейма изготовителей . На некоторых сохранило...
      400 грн.
  3. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Кстати, к вопросу об униформе.
    Согласно официальному приказу №8, выпущенному 2 июля 1941 г. командованием армейских сил Хорватии, волонтёры должны были носить оливково-серую национальную хорватскую униформу, похожую на униформу Югославской королевской армии, с элементами униформы Австро-венгерской армии (на воротнике), но с германским обозначением звания и с германским же орлом над правым карманом.

    В реальности, в более поздние этапы существования полка, многие хорваты стали носить обычную германскую униформу, возможно это было связано с проблемами со снабжением в тылу. Щиток с флажком носился на левом рукаве кителя или шинели; плюс на правой стороне каски была национальная декаль. Есть основания утверждать, что расположение нашивки изменилось в сентябре 1942 г.: на всех фотографиях, отснятых в Сталинграде, она перенесена на правый рукав.

    Таким образом, в полку носили как национальную хорватскую, так и стандартную германскую униформу. Соотношение, думаю, менялось (в сторону увеличения германского образца) по ходу продвижения вглубь СССР, с нарастанием потерь, прибытием новых контингентов, а также появляющихся проблем со снабжением.
     

    Images:

    10.jpg
    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    15.jpg
    16.jpg
    17.jpg
    18.jpg
  4. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Конечно, спорить нельзя - в том или ином колличестве образцы немецкого обмундирования в полку носились. Снабжение с родины осуществлялось действительно достаточно плохо - уповали на то, что снаряжение, вооружение и т.д. поставлялись немцами. На униформе это конечно сказывалось, но все же национальная, похоже, продолжала преобладать и, по-любому, с юридической точки зрения ношение немецкого обмундирования явлалось типичной неуставщиной.

    Слухи о ношении стандартной немецкой униформы подогреваются наличием в продаже значительного колличества фотографий военнослужащих в ней с хорватскими национальными щитками. На большей части этих образцов запечатлены немцы из легионерских дивизий (можно сказать даже по крайней небольшому колличеству памятных знаков легиона на них), а это совсем другая тема.
    Идет этот материал, опять же, в основном, от немецких диллеров, которые соответственно покупают их в семьях немецких же ветеранов (бывают, конечно, исключения, попадаются и хорваты, один раз был в продаже даже русский белоэмигрант - ветеран Восточного фронта).
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    ношение национальной формы легионеров не имеет аналогов. Нейлен молчит об этом. Возвращаясь к фото из книги Молло - унтер там с нагрудным ветеранским знаком
     
  6. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Про аналоги не понял, что имелось ввиду.
    Так где это загадочное фото наконец-то:D? Хотя я предпологаю даже, какое это. Что-нибудь типа того, что у Микулана-Погачича стоит по теме.
    Если на нем и немецкая униформа, то насколько известно, что это не ветеран полка, служивший в лег.дивизиях?
    Знак не совсем что бы ветеранский. Это знак отличия за службу на Восточном фронте, вручавшийся, в том числе, в период этого участия.

    Ну и что, что этого нет в западно-европейских источниках? Там про восточников до хрена чего нет, например. Поэтому делаю вывод, что русскую/украинскую литературу по теме восточников к чертям, читаем Литлджонов.
     
  7. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Это из уже упомянутой книги Обходяша и Марка, там ссылка на документ.
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    прикуривает унтер там от зажигалки. Нойлен работал по немецким докам, странно что он не обратил внимания
     
  9. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    А немцы внутренний порядок несения службы и пр. в легионе не контролировали почти. Все по хорватской линии шло.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    вот такая красота
     

    Images:

    kroa.jpg
  11. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Хороший кадр с пулемётчиком.
    Второй кадр тоже хороший: это осень 1942 г., уже перешиты щитки на правый рукав.
     

    Images:

    369.jpg
    3691.JPG
  12. ES-Zbiralnik

    ES-Zbiralnik Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Kroatien
    Hallo,
    hier etwas von meiner Sammlung , über die Kroatische Legion!

    Schöne Grüsse aus Kroatien

    David
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    5 користувачам це сподобалось.
  13. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    David, small question for you:
    Photo # 3 (three men with awards) - do you know the names of the people in this photo:beer:?

    Best regards
    Andrei.
     
  14. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Das ist unglaublich :smile_12:
    Schön....
     
  15. ES-Zbiralnik

    ES-Zbiralnik Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Kroatien
    Danke,
    die Drei Männer , leider nicht. Ich weis nur das es 1943 im Russischen Raum gemacht wurde !

    Gruss

    David
     
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    ...
     

    Images:

    369___.jpg
  17. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Интересная фото из газеты военного периода (какой точно - не знаю, данный скан найден в современном хорватском неоусташском журнале). У крайнего правого солдата виден нарукавный щиток.
     

    Images:

    Пленый.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  18. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    это пршлогодние находки по хорватам.
     

    Images:

    Изображение 022.jpg
  19. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.018
    Адреса:
    Україна.
    Это ж где такое счастье?:smile_12:
     
  20. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    под станицей мешковской.
     
    1 людині також подобається це.
  21. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Хорошие находки, хоть и не Вермахт, а легион при итальянской армии:smile_12:
    Центральный ряд, второй справа - знак хорватского легиона. Первоначально предназначались для бойцов 369-го полка, но затем стали выдаваться всем хорватским военнослужащим, воевавшим на Восточном фронте (итальянский Легкий автотранспортируемый легион, обе группы Воздушного легиона, морская флотилия, зенитчики, парашютисты).
     
  22. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    и вот жетон их.
     

    Images:

    Изображение 071.jpg
    Hummel подобається це.
  23. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
  25. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    При наступлении на Сталинград - награжденные
     

    Images:

    Croatian volunteers Wehrmacht Heer Iron Cross Hrvatska.jpg
  26. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    судя по знаку с листочком фото сделано уже после наступления