Хорватський легіон (369, 373, 392) / Croatian Legion (Hrvatska Legija)

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем axis88, 27 січ 2011.

  1. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Разное.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6(1).jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Макет массо-габаритной винтовки Мосина (ММГ ВМ). Оригинал, советского производства 1942-1944 гг. Сос...
      6000 грн.
    2. 760 грн.
    3. Комплект відсічки: відсічка, болт, пружина відсічки. Комплектація на фото. Присутнє клеймо приймання...
      350 грн.
    4. Бодрий коп, пару годинок роботи і буде гуд.
      150 грн.
    5. ВМ выпуска 1938 года под СХП. Взводится, щелкает, нарезы просматриваются, клеймо читается. В стволе...
      3800 грн.
  3. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Кстати, к вопросу об униформе.
    Согласно официальному приказу №8, выпущенному 2 июля 1941 г. командованием армейских сил Хорватии, волонтёры должны были носить оливково-серую национальную хорватскую униформу, похожую на униформу Югославской королевской армии, с элементами униформы Австро-венгерской армии (на воротнике), но с германским обозначением звания и с германским же орлом над правым карманом.

    В реальности, в более поздние этапы существования полка, многие хорваты стали носить обычную германскую униформу, возможно это было связано с проблемами со снабжением в тылу. Щиток с флажком носился на левом рукаве кителя или шинели; плюс на правой стороне каски была национальная декаль. Есть основания утверждать, что расположение нашивки изменилось в сентябре 1942 г.: на всех фотографиях, отснятых в Сталинграде, она перенесена на правый рукав.

    Таким образом, в полку носили как национальную хорватскую, так и стандартную германскую униформу. Соотношение, думаю, менялось (в сторону увеличения германского образца) по ходу продвижения вглубь СССР, с нарастанием потерь, прибытием новых контингентов, а также появляющихся проблем со снабжением.
     

    Images:

    10.jpg
    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    15.jpg
    16.jpg
    17.jpg
    18.jpg
  4. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Конечно, спорить нельзя - в том или ином колличестве образцы немецкого обмундирования в полку носились. Снабжение с родины осуществлялось действительно достаточно плохо - уповали на то, что снаряжение, вооружение и т.д. поставлялись немцами. На униформе это конечно сказывалось, но все же национальная, похоже, продолжала преобладать и, по-любому, с юридической точки зрения ношение немецкого обмундирования явлалось типичной неуставщиной.

    Слухи о ношении стандартной немецкой униформы подогреваются наличием в продаже значительного колличества фотографий военнослужащих в ней с хорватскими национальными щитками. На большей части этих образцов запечатлены немцы из легионерских дивизий (можно сказать даже по крайней небольшому колличеству памятных знаков легиона на них), а это совсем другая тема.
    Идет этот материал, опять же, в основном, от немецких диллеров, которые соответственно покупают их в семьях немецких же ветеранов (бывают, конечно, исключения, попадаются и хорваты, один раз был в продаже даже русский белоэмигрант - ветеран Восточного фронта).
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    ношение национальной формы легионеров не имеет аналогов. Нейлен молчит об этом. Возвращаясь к фото из книги Молло - унтер там с нагрудным ветеранским знаком
     
  6. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Про аналоги не понял, что имелось ввиду.
    Так где это загадочное фото наконец-то:D? Хотя я предпологаю даже, какое это. Что-нибудь типа того, что у Микулана-Погачича стоит по теме.
    Если на нем и немецкая униформа, то насколько известно, что это не ветеран полка, служивший в лег.дивизиях?
    Знак не совсем что бы ветеранский. Это знак отличия за службу на Восточном фронте, вручавшийся, в том числе, в период этого участия.

    Ну и что, что этого нет в западно-европейских источниках? Там про восточников до хрена чего нет, например. Поэтому делаю вывод, что русскую/украинскую литературу по теме восточников к чертям, читаем Литлджонов.
     
  7. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Это из уже упомянутой книги Обходяша и Марка, там ссылка на документ.
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    прикуривает унтер там от зажигалки. Нойлен работал по немецким докам, странно что он не обратил внимания
     
  9. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    А немцы внутренний порядок несения службы и пр. в легионе не контролировали почти. Все по хорватской линии шло.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    вот такая красота
     

    Images:

    kroa.jpg
  11. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Хороший кадр с пулемётчиком.
    Второй кадр тоже хороший: это осень 1942 г., уже перешиты щитки на правый рукав.
     

    Images:

    369.jpg
    3691.JPG
  12. ES-Zbiralnik

    ES-Zbiralnik Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Kroatien
    Hallo,
    hier etwas von meiner Sammlung , über die Kroatische Legion!

    Schöne Grüsse aus Kroatien

    David
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    5 користувачам це сподобалось.
  13. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    David, small question for you:
    Photo # 3 (three men with awards) - do you know the names of the people in this photo:beer:?

    Best regards
    Andrei.
     
  14. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Das ist unglaublich :smile_12:
    Schön....
     
  15. ES-Zbiralnik

    ES-Zbiralnik Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Kroatien
    Danke,
    die Drei Männer , leider nicht. Ich weis nur das es 1943 im Russischen Raum gemacht wurde !

    Gruss

    David
     
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    ...
     

    Images:

    369___.jpg
  17. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Интересная фото из газеты военного периода (какой точно - не знаю, данный скан найден в современном хорватском неоусташском журнале). У крайнего правого солдата виден нарукавный щиток.
     

    Images:

    Пленый.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  18. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    это пршлогодние находки по хорватам.
     

    Images:

    Изображение 022.jpg
  19. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.018
    Адреса:
    Україна.
    Это ж где такое счастье?:smile_12:
     
  20. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    под станицей мешковской.
     
    1 людині також подобається це.
  21. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Хорошие находки, хоть и не Вермахт, а легион при итальянской армии:smile_12:
    Центральный ряд, второй справа - знак хорватского легиона. Первоначально предназначались для бойцов 369-го полка, но затем стали выдаваться всем хорватским военнослужащим, воевавшим на Восточном фронте (итальянский Легкий автотранспортируемый легион, обе группы Воздушного легиона, морская флотилия, зенитчики, парашютисты).
     
  22. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    и вот жетон их.
     

    Images:

    Изображение 071.jpg
    Hummel подобається це.
  23. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
  25. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    При наступлении на Сталинград - награжденные
     

    Images:

    Croatian volunteers Wehrmacht Heer Iron Cross Hrvatska.jpg
  26. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    судя по знаку с листочком фото сделано уже после наступления