Максово поле

Discussion in 'Військова археологія' started by Товарищ Сержант, Oct 20, 2012.

  1. Radius

    Radius Oberleutnant

    Не сидится же вам хлопцы на пляже ))))). А как можно к вам напроситься.....а ?
     
    sergeyk2 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Копана алюмінієва виделка-ложка на рекон, або в колекцію.
      801 грн.
    2. Стан по фото. 6 оригінальних виделок та 6 ножів. Леза не точені. Чудові клейма!
      3650 грн.
    3. До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    4. Стан по фото. Тріщин та сколів немає. Гарне клеймо та номер партії в тісті. Ложка з набору для масшт...
      1890 грн.
    5. Отличное блюдо от известнейшего в Рейхе производителя! Фирма существует и по ныне! Без сколов и трещ...
      2340 грн.
  3. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Заходи как-то. Только нужно в журнале по ТБ расписаться :)
     
  4. m@tros

    m@tros Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    254
    Location:
    Русь Київська
    Если всех касается - то зайду и распишусь в журнале ТБ :beer:
     
  5. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    благодаря помощи sasha прочитался медальон.
    Фамилия: Никульшин
    Имя Николай
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Дата и место призыва 20.02.1940 Верхне-Хавский РВК, Воронежская обл., Верхне-Хавский р-н
    Воинское звание солдат
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 846
     
  6. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,665
    А мог рядовой носить офицерский ремень? И сопутка- диски от ППД, патроны от нагана и т.д... Или тогда особо не заморачивались, носили, что было?
     
  7. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    человека призвали на срочную, со службы он мог поступить в военное училище, а оттуда с началом войны сделали ускоренный выпуск. Вот и весь ребус, в частности, объясняющий и солдатский медальон на офицере.
     
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    А знаки различия были?
     
  9. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    ....
    Рядовой он по донесению военкоматовскому. А в медальоне у него указано воинское звание лейтенант. Так что все сходится.
     
    sergeyk2 and Oleksiy like this.
  10. Radius

    Radius Oberleutnant

    А разве летом 41 уже были ускоренные выпуски, ещё ведь кадровую не перемололи. Я понимаю где нить на Волоколамском шоссе например или Можайск....а под Киевом :rolleyes:
     
  11. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    на фотографиях отчетливо виден офицерский ремень, портупея и яловые сапоги :) А насчет выпуска - это, на мой взгляд, самое логичное объяснение возрасту в 19 лет.
     
  12. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,665
    вполне, большие потери первого месяца войны привели к нехватке младшего ком. состава... По 41-му у многих дивизий, отступавших от границы, численность личного состава была далеко не штатной, иногда не было и половины от штатной...
     
  13. Red Fred

    Red Fred Schütze

    Messages:
    10
    Location:
    Ukraine
    Allex761 likes this.
  14. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    не может. В родственниках у него числится вовсе не Анна Абрамовна Брук из Зеленодольска.
     
    Allex761 likes this.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    По запросу "лейтенант" 1922 г. р. только в донесениях о безвозвратных потерях (большая звездочка) по 1941 г. ОБД выдала порядка 2800 записей Т.е . таких лейтенантов было значительное количество, возможно к концу 1941 г. их было больше, однако, даже в потерях за июль 1941 г. таких около 180 человек.
     
  16. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,442
    Location:
    Бишівська Хунта
    Не вариант, у нас в смертнике Цыбульского записан тесть и адрес в Хасав Юрте, в оБД записана жена из Каргалинской.
     
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Тут ещё на вопросы наталкивает дата выбытия. У воронежского Никульшина аж ноябрь 42-го.
     
    ASKOT1 and mastak-ua like this.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Ноябрь там из-за + 3 месяцев, изначально август стоит. Тоже над этим думал. Наверное по письму. Возможно, родственники не помнили, или "1" приняли за "2" (единица с нижней чертой может быть похожа на двойку), или при переписывании списков ошиблись.
     
  19. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    мужики, вы ж гляньте на документы. Родственники прописаны в медальоне. На ОБД военкоматовский список, где произвольное обозначение дат является стандартной практикой.
     
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    http://shot.qip.ru/00cBYc-3nzgdnzsL/

    Да, в медальйоне вполне нормально читается "В. Хавский" РВК, сельсовет. Воронеж всё таки.
     
  21. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    ....
    Как вариант, это дата подворного опроса на освобожденной территории. У нас по боям июня 1941 практически все установленные ребята с Украины по военкоматовским донесениям проходят пропавшими без вести в 1943 и 1944 годах.
     
  22. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Как сказал мне Виктор Тумаркин, разработчик ОБД, "насколько я понимаю, добавлялось примерно месяца три к дате последнего известия. И это обозначалось как дата пропажи. А если человек жил на оккупированной территории, эти три месяца добавлялись к дате ее освобождения. Вот и получается, что последнее известие о человеке в 1941 году, а военком пишет: "Считать пропавшим без вести в марте 1944 года".
     
    ASKOT1, Allex761 and Сотник1 like this.
  23. strelock

    strelock Schütze

    Messages:
    41
    Location:
    украина, север
    Молодцы, ребята! Большое дело делаете!
    С удовольствием читаю этот отчет. Кстати, по рекомендации одного из участников раскопок.
    Эх, если бы было несколько дней свободных, чтоб поучаствовать в таких раскопах..
    Ждем продолжения отчета!
    Поздравляю с наградами за труды!
     
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Так родственников Никульшина нашли.
    http://polemika.com.ua/news-120575.html#title
     
  26. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп