О истории в украинских учебниках

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем ПАРОМЩИК, 11 тра 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. dr.Hebbels

    dr.Hebbels Feldwebel

    Повідомлення:
    555
    Адреса:
    я вернувся домів
    Дякую, нах, ПРОРИГАВСЯ, буду своїм пацієнтам замість проносного та блювотного виписувати.

    За такі топікі в баню би...
     
    El_KomanDANTE подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 19 шт.)
      Вживані, стан нормальний, усе ціле та працює Компрессионный мешок предназначенный для хранения и т...
      350 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Зовнішній всепогодний спальний мішок USMC Improved Bivy Cover використовується Корпусом морської піх...
      3500 грн.
    3. (в наявності 16 шт.)
      Новый! Малий компресійний мішок призначений для зберігання двох / трьох мішків MSS. Є одним з елемен...
      350 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Тент (Піксель) Стан: новий Розмір: 2.2х1.4
      400 грн.
    5. (в наявності 12 шт.)
      Тент Multicam Стан: новий Розмір: 2.2х1.4cm
      400 грн.
  3. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    История, без юмора и политики (часть-2).

     
    8megabit подобається це.
  4. El_KomanDANTE

    El_KomanDANTE Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.373
    Адреса:
    Республика Куба
    Лучше бы ссылки на книги давали, чем на этот бред...
     
  5. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Часть -3
     
    8megabit подобається це.
  6. руслан100

    руслан100 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    23.145
    Адреса:
    Bukovina
    Правильно дядька написал!
     
  7. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Часть - 4

     
    8megabit подобається це.
  8. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Часть - 5.

     
  9. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Часть - 6.

     
  10. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Часть - 7.
     
  11. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Часть - 8.

     
  12. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    часть - 9.

     
  13. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    часть - 10
     
  14. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Не торопитесь с выводами. посмотри всё.
     
  15. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    часть - 11.

     
  16. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Я не знаю что в учебниках истории написано о бое под Крутами, но а стране пытаются выставлять это как глобальное событие, вот покопался и излагаю. Михаил Булгаков в рассказе «Киев-город» писал: «Можно сказать одно: по счету киевлян у них было 18 переворотов. Некоторые из теплушечных мемуаристов насчитали их 12; я точно могу сообщить, что их было 14, причем 10 из них я лично пережил. В Киеве не было только греков. Не попали они в Киев случайно, потому что умное начальство их спешно увело из Одессы». /Ниже приведены цитаты из воспоминаний участников, фотодокументы и список погибших/.
    Согласно высочайше утверждённой украинской версии 29 января 18 года произошла эпическая битва горстки киевских студентов с армией большевиков.
    На самом деле обманутые студенты (и не только они) прикрывали бегство к немцам председателя Рады Грушевского и главы правительства Винниченко. Которые первыми, уже 9 февраля, подписали Брестский мир с немцами и пригласили их оккупировать Украину. Грушевский даже согласился на репарации – обрекая украинцев выплачивать огромные контрибуции зерном, золотом, землей своей страны.

    А для современных правителей это предмет для подражания. Дословно: "бой сыграл исключительную стратегическую роль. Блокирование наступления большевиков дало возможность правительству Украинской Народной Республики добиться международного признания Украины на мирных переговорах в Бресте. Это было первое в ХХ веке официальное признание нашего государства" (Ющенко).
    Кто признал?
    Три империи, развязавшие Первую мировую – Австро-Венгерская, Германская, Османская и опереточное королевство Болгария. Заметьте – менее чем через четверть века они снова полезут к нам – в том же составе. И снова им будут помогать галицкие предатели Украины.
    Грушевский же после краха его марионеточной УНР останется на Украине, будет обласкан Сталиным, станет академиком и умрет своей смертью на курорте в Кисловодске, в почете и славе. Вовсе не терзаясь тем, что послал умирать поверивших ему наивных пацанов воевать с теми самыми большевиками, которым он будет служить до самой смерти.
    Но вернёмся к невинным жертвам. Количество погибших студентов, как правило, сводится к тремстам. Представляете, как 300 студентов сдерживали 400-тысячную армию, переходя периодически в штыковые контратаки! Это уже не больное воображение, а шизофрения. Правда, хорошо и регулярно оплачиваемая сегодня.
    Что же было на самом деле?
    Председатель правительства УНР Винниченко с горечью признавал, что в отличие от большевиков, УНР поддерживало очень мало жителей Украины.
    В 1919 году, в интервью газете "Daily Mail" немецкий переговорщик в Бресте генерал Гофман признавался: "В действительности Украина - это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа. Я создал Украину для того, чтобы иметь возможность заключить мир хотя бы с частью России"!
    Бывший Председатель генерального секретариата Рады Дмитрий Дорошенко вспоминал:
    «Когда со стороны Бахмача и Чернигова двинулись на Киев большевистские эшелоны, правительство не могло послать для отпора ни единой воинской части. Тогда собрали наскоро отряд из студентов и гимназистов старших классов и бросили их - буквально на убой…»
    Кто же защищал Грушевского и Винниченко под Крутами? Отряд юнкеров Первой военной школы в количестве 600 человек и сотня Студенческого куреня галицких сечевых стрельцов с 18 пулеметами и одной пушкой на дрезине. Командовал сводными отрядами сотник Гончаренко, впоследствии ставший офицером дивизии предателей своего народа – 14-й дивизии СС «Галичина».

    Основу юнкеров военной школы и куреня сечевых стрельцов составляли выходцы из Галиции, среди которых преобладали имеющие боевой опыт бывшие солдаты-фронтовики, наводнившие Киев после развала фронта. По личному указанию Грушевского они были зачислены в военную школу и на учебу в Киевский университет.

    И только одна рота действительно состояла из необученных студентов и гимназистов. Винниченко писал: «Єдиною активною мілітарною нашою силою була наша інтелігентна молодь…»

    Разбили же вояк Грушевского не злобные москали, а отряд правительства Украинской Советской республики общим числом примерно 3.600 штыков. Состоял он из малорусских красногвардейцев, балтийских матросов и казаков. Моряки, к слову, были родом отюда же, которых опять же малоросс Дыбенко отправил Советской власти на Украине помочь.

    Весь бой занял 5 часов.
    В это же время командиры защитников пьянствовали в вагоне. Собрав вышедших к поезду, дали сигнал к отъезду, бросив отставших. Вот такая была «эпическая битва». Позже эти самые «командиры», Тимченко и Богаевский, будут по требованию родителей погибших юношей, отданы под суд. Но суд так никогда и не состоится.

    Отцы-командиры бросили на произвол судьбы один из отрядов студентов, численностью примерно 35 человек. В сумерках они заблудились и вышли на станцию, занятую красногвардейцами. Обмороженных сразу же отправили в Харьковский госпиталь, а остальные были расстреляны по приказу как раз подъехавшего эсера Муравьева.

    В марте в Киев, вместе со своими немецкими хозяевами, вернулись Грушевский и Винниченко. Тут они и столкнулись с возмущенными киевлянам, справедливо обвинявшими их в гибели мальчишек.

    9 марта «Нова рада» поместила такие строки: «Гурток родичів звертається до всіх батьків і родичів студентів, середньошкільників і інших, що входили в склад січового стрілецького куреня і загинули в бою та розстріляні після бою біля Крут 16 січня с. р. і пропонує піднести загальне прохання про розкопку могил, щоб розпізнати і перевезти їх тіла з Крут, а також поховати у Києві».

    16 марта появилась статья «Трагедія на Крутах». Дословно: «Ми хочемо звернути увагу … на страшну трагедію… в Крутах… Винна в цій трагедії уся система … весь наш уряд, котрий…оказався покинутим народом і армією, і в такім
    безнадійнім становищі рішив захиститись…. кількома сотнями шкільної молоді...».

    Грушевский о Петлюре (он командовал войсками УНР) и его Директории: «....выступления Петлюры, всякие его декларации от лица Украины являются грубым цинизмом авантюриста и предателя, желающего ввести в распутство общественное мнение Европы в своих эгоистических целях».

    10 ноября 1924 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б)принято специальное постановление по Грушевскому. Решение было принято:
    "1. Не возражать против допуска проф.Грушевского в СССР.
    2. Претворение в жизнь данного постановления поручить ЦК КПУ".
    Решение принимало Политбюро в составе: Г.Зиновьев, Л.Каменев, Л.Троцкий, И.Сталин, Н.Бухарин, В.Молотов, Ф.Дзержинский etc."
    Дорошенко приводит поименный список погибших 11 студентов, хотя и говорит, что несколько погибли раньше

    В 1958 г. в Мюнхене и Нью-Йорке в издательстве «Шлях молоді» были напечатаны результаты 40-летнего исследования С. Збаражского «Крути. У 40-річчя великого чину 29 січня 1918 — 29 січня 1956». В списке пофамильно названы 18 человек. Сотник погиб по дороге в госпиталь и похоронен отдельно. Минимум 8 студентов отправили в госпиталь в Харьков.

    600 членов ЦР, именуя себя аж «представителями Украинского Народа», по сути никого не представляли. «Никаких выборов нигде не было, - вспоминал позже член ЦР В.М. Левитский. - Депутаты из армии заседали на основании удостоверений, что такой-то командируется в Киев для получения в интендантском складе партии сапог; для отдачи в починку пулеметов; для денежных расчетов; для лечения; и т.п. Депутаты “тыла” имели частные письма на имя Грушевского, приблизительно такого содержания: “посылаем, известного нам”».

    Из анализа прошедших чуть позже выборов в органы местного самоуправления, проделанного видным историком-эмигрантом Д. Дорошенко, однозначно следует: «национально сознательных» избиратели полностью прокатили, и «Только там, где украинцы выступали в блоке с русскими социалистами, они получали более значительную часть мандатов». Для любителей цифр: в думы городов еще не «Украины» общероссийские партии провели 870 депутатов, автономисты всех оттенков 128, сепаратисты – ни одного.

    Вот что писал Винниченко в 3-томнике "Відродження нації": "...Наш вплив був менший. Він був уже остільки малий, що ми з великими труднощами могли складати якісь невеличкі більш-менш дисципліновані частини й висилати їх проти більшовиків. Більшовики, правда, теж не мали великих дисциплінованих частин, але їхня перевага була в тому, що всі наші широкі маси солдатства не ставили їм ніякого опору або навіть переходили на їхній бік, що майже все робітництво кожного міста ставало за ними, що в селах сільська біднота явно була більшовицька, що, словом, величезна більшість самого українського населення була проти нас...."

    И он же: «Єдиною активною мілітарною нашою силою була наша інтелігентна молодь і частина національно-свідомого робітництва, яке гаряче стояло за українську державність, розуміючи за нами ту державність так само, як і ми її розуміли»…

    Погибли:
    1.Сотник Омельченко — командир Студентського Куреня, студент Українського Народного Університету в Києві.
    2Володимир Яковлевич Шульгин,
    3 Лука Григорович Дмитренко,
    4 Микола Лизогуб,
    5Андрiiв
    6 Олександр Попович,
    7Андрій Божко-Божинський — студенти Університету св. Володимира в Києві.
    8Ізидор Курик,
    9Олександр Шерстюк,
    10Головощук,
    11 Чижів,
    12Кирик — студенти Українського Народного Університету в Києві.
    13Андрій Соколовський — учень 6-ї кляси 2-ї Української Київської Гімназії.
    14Микола Корпан з Тяпча, під Болеховом, Західна Україна.
    15М. Ганькевич,
    16Євген Тарнавський,
    17Гнаткевич,
    18. Пипський — учень 7-ї кляси, родом з Західної України.

    Вспоминания одного из участников боя, тогдашнего учащегося Киевской Кирилло-Мефодиевской гимназии Игоря Лосского:

    «Можно себе вообразить, как гротескно выглядела сотня. Обычным делом было сочетание собственной обуви, безразмерных солдатских штанов, подвязанных «мотузком» (ремней не выдавали), гимназическая или студенческая куртка или камзольчик, а сверху - шинель, как минимум с оборванной полой». Этот воинственный вид дополнили арестантские шапки вместо головных уборов, а главное, «старые поржавевшие ружья... И это все тогда, когда спустя месяц большевики, захватив помещение школы, нашли там полные склады новеньких сапог, формы, не говоря уже о боеприпасах и оружия».

    Руководство УНР отдавало себе отчет, что кроме студенческой молодежи, очарованной февральскими идеями, других охотников защищать завоевания «украинской революции» не найдется. Они обратились к студенчеству с воззванием защитить завоевания революции от посягательств российских псевдобольшевиков, которые, цитирую, «не имеют ничего общего с идейным большевизмом».

    «Необходимо любой ценой остановить этот поход... Пусть каждый студент-украинец помнит, что в этот час преступно быть равнодушным... Смелее, дорогие товарищи, долбите нашу скалу, и ступайте отдать, быть может, последнюю услугу тому великому строительству, которое мы сами же строили - Украинской державе! Записывайтесь в «Курень Сечевых Стрельцов», который формируется из студентов...».
    Художник УПА Ніл Хасевич, де поміж інших згадуються і Крути

    У повстанських групах була встановлена традиція відзначення річниць битви під Крутами. У 1944 році одне із з’єднань групи УПА "Тютюнник" мало назву "Крути".
    Під час німецької окупації України українська преса зверталась до крутянських подій. Так у харківській газеті "Нова Україна" у статті до річниці битви під Крутами у 1943 році зазначалось, що битва під Крутами – це "легендарна дата в історії боротьби українського народу проти більшовицької загрози".
    Також зазначалося, що: "Сьогодні ми на визволеній від большевиків Українській землі вдруге відзначаємо незабутню річницю бою під Крутами".
     
    ПАРОМЩИК, tension69 та Snitke подобається це.
  17. El_KomanDANTE

    El_KomanDANTE Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.373
    Адреса:
    Республика Куба
    Вместо глупости смотреть, а это они и есть, лучше бы нашли время на учебники взглянуть!
     
    DarkElf та оберфельдфебель подобається це.
  18. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.434
    Адреса:
    im Ausland
    Собственно о чем спор?Какие бы учебники истории не написали все равно найдутся недовольные которые будут говорить-нет так не было!не верно!Страна с непредсказуемым прошлым где историю переписывают как нужно на сегодняшний момент.История у нас существует для троллинга и стравливания обывателей государством.Разделять и править.Ничего нового.Читайте Макиавелли и будет вам счастье.
     
    El_KomanDANTE та Андрей V подобається це.
  19. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
  20. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    528
    Адреса:
    Украина, Луганск
    Точно, глупости?
     
  21. El_KomanDANTE

    El_KomanDANTE Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.373
    Адреса:
    Республика Куба
    Да, глупости. и не ждите, что вам откроется истина через просмотр каналов Ю-туба.
     
  22. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    528
    Адреса:
    Украина, Луганск
    То есть, наврали от и до, ни доли правды там нет? :)
     
  23. El_KomanDANTE

    El_KomanDANTE Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.373
    Адреса:
    Республика Куба
    Правда - она посредине.
     
  24. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    528
    Адреса:
    Украина, Луганск
    Это совсем не обязательно. Иначе бы свидомые не троллились так яростно вокруг своей "истории", всего лишь по щелчку пальцев. А нет никакой у них истории, нет героев - вот и приходится их из фекалий себе выискивать и вылепливать.
     
  25. vortexx

    vortexx Leutnant

    Повідомлення:
    1.896
    Вы за морячкОм матросовым, на амбразуру ?
     
    Краснеккер, dr.Hebbels та El_KomanDANTE подобається це.
  26. El_KomanDANTE

    El_KomanDANTE Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.373
    Адреса:
    Республика Куба
    чё ж все такие злые, в крайности впадают!!!
    все у нас есть, надо просто шире глаза раскрывать, да меньше разглагольствовать, читать, думать. а не смотреть канали Ю-туба и "ящик".
    как говорят в народе - каждый второй в футболе разбирается!
    так и про историю: всем она не такая, всем плохая, учителя плохие, учебники - плохие, научные деятели - плохие,
    люди, творящие историю - плохие!
    Вы хотите, что бы за 20 з гаком лет были идеальные и учебники, и образование, и учителя, и государство?!??
    наивные чукотские мальчики... Нормальные учебные программы создаются на протяжении десятилетий! а тут бы выжить с зарплатой педагога, а не о "свидомости" думать!
     
Статус теми:
Закрита.