НТС и немецкие спецслужбы

Dieses Thema im Forum "Спеціальні служби ІІІ Рейху" wurde erstellt von Panzerjeger, 1. Nov. 2011.

  1. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Разумеется, не обошлось без соответствующих оборотов и штампов)). Можно, кстати продолжить и дальше, если кому-то интересно))
     
    1 Person gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      11500 грн.
    2. Копані.з чогось похожого, що на крайніх фото.
      400 грн.
    3. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
    4. Свищів немає. Застібка робоча
      1100 грн.
    5. 777 грн.
  3. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Да, конечно, очень интересно.
     
  4. http://nvo.ng.ru/ng_exlibris/2013-03-21/7_amalgam.html
    Первая и до сих пор единственная рецензия на книгу Н.Рутченко "Среди земных тревог". Автор Виктор Леонидов из Дома РЗ им.Солженицына. Умиляет свободная интерпритация материала: с каких пор английский разведчик П.Черчилль стал племянником премьера или "заточение" Рутченко с участниками антигитлеровского заговора 1944 года. Все произошло в последние дни войны... Удивляет меня такое затишье, а ведь книга уже 4 месяца в продаже. Молчат и сами "солидаристы", и орган печати "ПОСЕВ", да и слуги из "конторы глубокого бурения" тоже...
     
  5. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Может, книга кому-то показалась не слишком правдоподобной? Сложно писать рецензию на текст, в котором изложены факты, которые никак невозможно проверить.
    Или просто книга скучная?
     
  6. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Книга отчасти действительно скучная. При чтении никак не мог отделаться от мысли, что литературная редактура была суровой. Некоторые вещи и вовсе поразили: допустим, идет разговор о зондерштабе, но нет ни одного упоминания о руководителе этой организации, Смысловском, словно вообще его не существовало, а организация управлялась неизвестно кем
     
  7. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Да не отчасти, а просто ужасно скучная. Но это моё мнение, я не разбираюсь в делах НТС и, быть может, не вижу всей ценности источника. Меня не покидало ощущение, что я просто сказку читаю. Может быть, и возможно иметь такую память и так всё помнить, особенно на склоне лет... Но мне это кажется сомнительным.

    Смысловский упоминается всё же, с. 229-230.
     
  8. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Это такие упоминания, которые ровным счетом ничего не прибавляют к известной на сегодняшний день картине. Это и так все было известно без мемуаров Рутыча.
     
  9. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Из информации о деятельности основных органов немецких оккупационных властей на территории Пскова и Псковского района:
    «Известно также, что в Пскове проводил свою деятельность так называемый «Национально-Трудовой Союз нового поколения – НТСНП», созданный белоэмигрантскими кругами в Праге и ставящий своей задачей уничтожение советского правительства, установление буржуазно-монархического строя в СССР. Установлено уже давно, что немецкая разведка использовала НТСНП в своих целях.
    Вербовочную работу от имени НТСНП в Пскове проводили следующие белоэмигранты:
    Константин Анисимович – фамилия не установлена, который весной 1942 года явился в Псков и вел работу среди интеллигенции. Он был связан с врачами: Гарицким, Петровым, Михайловым и инженерами: Cыроватским и Ивановым. Среди этих людей и их общих знакомых Константин Анисимович распространял брошюры НТСНП и программу союза.
    Среди молодежи в НТСНП вел вербовочную работу белоэмигрант Ненявский, являвшийся сотрудником «Абвер-Норд». С ним были связаны: Козлова Лидия, проживавшая в Мирожском монастыре, Тамара – фамилия не установлена, преподавательница географии, и ее сестра Галина. Обе проживали на Октябрьской улице. Девушки – по имени Люся и Шура, фамилии не установлены, проживали на Некрасовской улице».
     
    Meldekopf gefällt das.
  10. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Еще один интересный персонаж из НТС:
    «Ольгский – гражданин ФРГ. Ему уже за пятьдесят. По рассказам Русака, да и не только Русака, Ольгский еще до Второй мировой войны – агент польской и японской разведок. Впоследствии был перевербован гестапо. В период временной оккупации Белоруссии немецкими войсками находился в городах Минске и Слуцке в роли резидента германского контрразведывательного органа «Зондерштаб-Р». В 1943 году немцы назначают его заместителем начальника 2-го отдела контрразведывательного органа «Ингвар», и он принимает участие в карательной деятельности против мирного населения.
    При отступлении немецких войск бежал в Германию по подложным документам, прихвативс собой чужие ценности.
    Кончилась война, и Ольгский объявил себя «активным руководителем НТС» и «специалистом» в оперативной работе. Долгое время, еще до 1956 года, руководил шпионско-провокационной деятельностью группы участников НТС в Западном Берлине. Эта деяельность была направлена против советских войск и советских граждан в Германской Демократической Республике, а также против самой ГДР».
     
    Meldekopf gefällt das.
  11. Сегодня в 21.05 передача на радио "Голос России" о "нашем любимом герое" Н.Н.Рутченко.
     
  12. Серг und Meldekopf gefällt das.
  13. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Замечательный материал! Но, как всегда в этой теме, - вопросов больше, чем ответов.
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Белиберда какая-то... Кто в лес, кто по дрова...
    А ФСБ что-нибудь говорит/комментирует??? Или молчит?
     
  15. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    При помощи ФСБ в своё время сняли программу про Рутченко, после чего всё это и заварилось. Там были продемонстрированы некоторые документы, часть из которых потом слили в сеть, отдельные даже в этой теме есть. В указанном посте некоторые из них обсуждаются.
    Сегодня тоже обещают показать документы из архивов ФСБ.
     
    Серг gefällt das.
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Меня по сей день удивляет примитивно-убогое мычание (со всех сторон) о том, что Рутченко служил в "СД Гатчины".
    Дело в том, что в Гатчине/Красногвардейске длительное время квартировал штаб айнзатцгруппы А.
    Иногда в Гатчину приезжали "погостить" (временно) подразделения АГ А.
    Также в Гатчине существовало местное (стационарное) отделение ЗИПО и СД.

    Но до сих пор ни разу не видел, чтобы хоть кто-то вразумительно ответил, где именно (в каком подразделении и в какой должности) служил Рутченко...
    Поэтому я даже не могу добавить его в свою картотеку сотрудников ЗИПО и СД.
    ...........

    Вспомнил, как у одной старушки спросили, где работает ее сын.
    Она отвечает: "В милиции".
    - Кем работает? Участковым? Следователем? Опером?
    - Майором.
    Занавес...
     
  17. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Что тут можно сказать – аргументация Александрова вызывает улыбку. Весьма удивил пассаж о том, что все документы, на которые ссылаются историки, занимавшиеся делом Рутченко, «имеют исключительно ведомственное происхождение и специфику». Спрашивается, а какими будут (если будут) немецкие документы, которые Александров призывает найти критиков и недругов Рутченко? Они, скорее всего, будут такими же ведомственными документами, со своей спецификой и всем остальным. Но вопрос в другом: разве это является основанием для того, чтобы не принимать документы органов госбезопасности СССР? На мой взгляд, таких оснований нет. У Александрова, понятное дело, такие основания есть, поскольку ему нечем перебить показания той же Кагановой, Колоковой и др., прямо указывающих на преступления Рутченко. Ведь основной вопрос не в том, сколько Железных крестов было у этого персонажа и какое у него было звание в СД, а принимал ли он участие в преступлениях. А в данном случае никаких убедительных контраргументов известный энтээсовский историк не представил, он просто спрятался за научной фразеологией.
    Кроме того, уж кому в первую очередь надо искать немецкие документы, так это тем, кто вольно или невольно симпатизируют Рутченко, защищает его от «клеветы», поскольку тем, кто о нем другого мнения, насколько понимаю, отчасти достаточно уже и тех архивных материалов, которые представлены.
    Далее, факт того, что органы советского правосудия не добивались выдачи Рутченко, вовсе не говорит о том, что этот субъект не совершал преступления. В розыскных книгах КГБ он проходил как агент немецкой разведки и военный преступник.
    Утверждения Александрова о том, что история с Тавриным – это миф, вызывают улыбку. Если это миф, пусть Александров предъявит неопровержимые доказательства, документы, чтобы не осталось вопросов, а пока это только пустая болтовня.
    Наконец, так и не понял, каким образом вдова Вюрглера и его дочь, проживавшие в 1951 г. Цюрихе, подтверждают ту версию, что Вюрглер – кстати, сам агент варшавского гестапо – передал Рутченко какие-то контакты в Цюрихе в 1943 г. Где здесь логика?
     
  18. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Посмотрел передачу. Достаточно любопытно, документы и запись по ссылке.
    Хотя гость, конечно, несколько раз ошибался, но не о Рутченко, а например о том, что на коллаборационистские формирования не сохранилось документации.
     
    Серг gefällt das.
  19. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Некоторые соображения....чем больше вникаешь, тем больше кажется что trade mark "Рутыч" это некая многослойная легенда, на которую много чего, кого и кем понаверчено. Матрешка такая....немцы, советы, нагличане, французы, американцы, etc...
    С мамой он встречался...ключевой момент - никогда не узнаем, а признала ли мама в этом челе своего сына...
    Быть может некто Р. был просто "герцогом" - работал на многих, эдакий слалом на выживание, крутился как мог?
    Чему верится вполне, так это тому, что в первоначальный оккупационный период некто Р. служил немцам под Ленинградом, успевая быть и переводчиком и вербовщиком и исполнителем. Там его и обработали до конца (тот же Павел Делле-Ланге).
    Согласно историографии Р. был номинирован на начальника дивгруппы "Унтернемен "Цеппелин", но выброска не состоялась. Если посмотреть на других таких же командиров, готовившихся к заброске групп, то можно увидеть, что человечки были аналогичные, кровями с немцами повязанные намертво.
    Я бы вообще провел бы аналогию с биографией другого цеппелинщика - Филистинского. Прямо близнецы и братья. Единые критерии отбора? Интеллектуалы, языкознаи, любящие "Софью Власьевну", со своими скелетами в шкафах...Предположу, что все эти людишки были объединены прежде в спецкоманде СД, готовившейся к захвату Ленинграда. А вот тут, уважаемый Серг, точно "полянка" полиции безопасности и СД, на которую запускали только достойнейших посипак. Узнать бы точно, кто входил в состав этой команды именно из числа "туземцев"...думаю, что в АУФСБ по ЛО эти материалы имеются.
    Почему-то никто не вспоминает о том, что Рутченко сразу после войны содержался в лагере вместе с галичанами из бывшей 14 дивизии СС?
     
  20. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Замечание про Филистинского дельное, действительно похожи.
    Что касается Ленинграда, то была программа из серии "Следствие вели...". Называлась "Гауляйтер Ленинграда", кажется, там вот про этих будущих управленцев рассказывалось.
    Так я и не понял, на кой немцы эти кадры готовили, если Ленинград брать Гитлер не очень желал и наступление ещё осенью 1941 г. остановил.
     
  21. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Предполагалось, что блокада, голодная смерть населения, истощение войск противника, в конечном итоге, приведут к тому, что большевики через какое-то время сдадут город немцам. В частности, сдача Ленинграда ожидалась еще в декабре 1941 года.
     
  22. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Странноватые предположения, учитывая, что город можно было взять ещё осенью, но этого сделано не было. Вероятно, планы были несколько иные, а что касается "правительства", то его, вероятно, готовили просто на случай, если планы изменятся.
     
  23. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Можно было взять и осенью, если бы из состава группы армий "Север" не выводили бы части и соединения, и не перебрасывали бы их на другие направления. Гитлер уже летом совершил стратегическую ошибку: надо было еще летом концентрировать силы на московском направлении и брать, как говорили немцы, большевистскую столицу, а не осенью, когда дороги развезло. Пала бы тогда Москва, пал бы и Ленинград.
     
  24. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Гитлер мог взять Ленинград, но не захотел. Иначе бы не останавливал вполне успешное наступление.
    Впрочем, это всё оффтопик и сейчас придёт модератор...
     
  25. labas

    labas Obergefreiter

    Beiträge:
    66
    Ort:
    Мюнхен
    У меня где-то есть записка Клейста из архива Остмина от середины 42, где говорится, что хотя город будет уничтожен (кивок в сторону распоряжений Высокого Начальства), он все равно будет затем использоваться в качестве транспортного узла и порта.
    При таком плане администрация не лишняя.
     
    Blix gefällt das.
  26. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Администрация в любом случае была нужна, ведь город хотели уничтожить не в тот же день, как его возьмут