Стрелково-пушечное вооружение

Тема у розділі 'Авіабудування', створена користувачем Barius, 25 лют 2009.

  1. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Мк 103
     

    Images:

    mk103-1.jpg
    mk103plano.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    2. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    3. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    4. Коп. Цинк. Клейма різні.
      320 грн.
    5. Пуговицы немецкие морские на фуражку 2штуки 17мм.Одна стекляная 42г другая алюминиевая 38гПереглянут...
      125 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Чистка оружия.
     

    Images:

    ee10.jpg
  4. Память1

    Память1 Schütze

    Повідомлення:
    3
    Итнтересно, сравнить вооружение ИЛ 2 и того же ме 109
     
  5. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    на какой предмет сравнивать штурмовик с истребителем? и в чём сравнивать?
     
  6. Память1

    Память1 Schütze

    Повідомлення:
    3
    Читал Драбкина. Там есть главы о воздушных боях ил 2 с МЕ 109. Ме 109 превосходил по лётным камчествам ИЛ. Но по вооружению? Получается знак равенства. Вооружение у ИЛ мощнее??
     
  7. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Вопрос ваш весьма размыт. Всё от модификации зависит. Так прямой ответ трудно дать... Если брать самые тяжеловооружённые варианты, то понятно, что у противотанкового Ила вес залпа мощнее.
    А если брать "канонерскую лодку" Bf-109G-6 с двумя 30мм подкрыльевыми Мк-108 и сравнивать с Ил-2 первых серий (2хШВАК + 2 Шкас)? Конкретика нужна.
     
  8. Память1

    Память1 Schütze

    Повідомлення:
    3
    Ясно. Но по залпу в кг Ил2. поздней модификации мощнее получается.
     
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Проверка точности синхронизатора: механик на крыле заводным рычагом проворачивает вал и диск, прикрученный к пропеллерной втулке, позволяет определить правильную работу прерывателя.
     

    Images:

    Interruptor.jpg
  10. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    Этот вопрос хорошо разобран в книге Смирнова А. «Соколы», умытые кровью. Почему советские ВВС воевали хуже Люфтваффе?" http://lib.rus.ec/b/350324
    Сравнивать мощь вооружения штурмовика и истребителя, на мой взгляд, не очень корректно. Залпа из бортового стрелкового оружия Ил-2 будет достаточно, чтобы сбить Bf-109, так же как и залпа бортового вооружения Bf-109 (начиная с модификации F-2) будет достаточно, чтобы сбить Ил-2.
     
  11. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Bf 109 c консольными МК 108 никогда серийно не выпускался.
     
  12. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Чем Motor-MG-FF/M (Ausführung B) на Bf 109 F-1, F-2 отличался от консольных MG-FF/M (Ausführung B) на Bf 109 E-4?
     
  13. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    Да, действительно, чем?
    На F-2, если я не ошибаюсь, стояла одна 15-мм мотор пушка MG-151/15 ?
     
  14. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Да я поздно заметил, что Bf 109 F-2 неправильно указал. Ставили на него MG 151/20. Вопрос хотел задать, почему от 109 F-2? Bf 109 E-4, E-7, F-1, F-2, F-4 и т.д. имели 20-ти миллиметровые Minengeschosse.
     
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Я этого и не утверждал
     
  16. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Да это был такой прикол. Заводские тех.описания на консольные МК 108 с фотографиями есть, а серийных самолетов нет. Многие попали на него, я тоже когда-то. Не всему можно верить из тех.описаний.
     
  17. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    Да, правильное замечание. Скорее всего у меня в памяти отложилось, что для пробития брони достаточно было 15-мм пушки, а она у меня ассоциируется с F-2. Поэтому логично, что бортовое оружие "Эмиля" вполне позволяло сбивать "Цементобомбер". Естественно, принимаем во внимание дистанцию огня и угол встречи снарядов с бронёй. :)
     
  18. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    И там, где она стояла, была самая малая масса секундного залпа из всех крупносерийных мессов - всего 1,04 кг\сек...
    С заменой на MG 151\20 масса залпа возросла до 1,64 кг\сек (с консольными пушками - уже 3,6 кг)
    На двухпушечном Эмиле масса - 2,37 кг\сек

    Цифры могут быть не особо точны, это солянка из бюллетеней ЦАГИ. Ну примерно так.

    PS Нужно добавить, что у синхронного оружия вес залпа естественно был меньше.
    На примере MG 151\20: у синхронной вес минутного залпа 79 кг, а у крыльевой и моторной уже 91 кг.
     
    PanzerMaks подобається це.
  19. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Если за Bf 109 F- говорить, я их по вооружению так различаю.
    Bf 109 F-1, F-3 - 2 Х MG 17 и 1 Х MG-FF/M.
    Bf 109 F-2, F-4 - 2 Х MG 17 и 1 Х MG 151/20.
    Bf 109 F-4/R1 - 2 Х MG 17 и 1 Х MG 151/20 и 2 Х консольных MG 151/20.
    По разведчикам.
    Bf 109 F-4/R2, F-4/R3, F-4/R4, F-4/R8 (все они переделки из Bf 109 F-1, F-2) - 1 Х MG 151/20. А вот где ставили или нет 2 Х MG 17, для меня темный лес.
    Потом превращение MG 151 в MG 151/20 путем замены ствола за 17 минут и различия в проводке 15 мм и 20 мм стволов через мотор, это есть в тех.описания Bf 109 F-4. Но о конкретных примерах замены 15 мм на 20 мм в летных частях я не читал (не хочу сказать этим, что этого не было).
    Set Izengrimm. Если есть конкретные примеры или фотографии по MG 151 на Bf 109, напишите пожалуйста.
     
  20. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Информацию по MG 151 на Bf 109 можно найти читая Abschussmeldungen, только надо иметь их.
     
  21. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    такой картины ещё не было: замена барабана-магазина на крыльевой MG-FF
     

    Images:

    Drum.jpg
    PanzerMaks подобається це.
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Интересно, это разметка чего?
     

    Images:

    000.jpg
  23. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Anschußscheibe der starren Schußwaffe für Bf 109 E-1, E-3.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  24. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    "Мишень для сведения"? Квадраты с мишенями приклеены на простреленные дыры.
     
  25. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    По русски - мишень для неподвижного оружия Bf 109 E-1, E-3. Такая мишень была нужна при пристрелки неподвижного оружия с "Justierung" (регулировали лафеты оружия). Круг с крестом - Streukreis der Geschosse. Были схемы размещения этих кругов на мишенях для различных модификаций самолетов и оружия. Перед пристрелкой повесили новые круги, а дырки от попадания снарядов заклеивали по ходу пристрелки.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  26. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Set Izengrimm. Если раскручивать стартер в Bf 109 и не включать при этом зажигание, в моторе ничего не провернется. На фото процесс - Funktionsschießen. Мотор они собиралсь запустить и стрелять. "Диск" - Auswanderungsscheibe. Вот этот диск они и хотели убить.