Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова

Discussion in 'CРCР та союзники' started by Денис Волль, Mar 24, 2011.

?

Версии гибели и места захоронения комкора А. И. Лизюкова

  1. Считаю, что верна версия ПО "Дон" (А. В. Курьянов) и нашли именно останки генерала А. И. Лизюкова

    33 vote(s)
    40.2%
  2. Считаю, что верна версия И. Ю. Сдвижкова и останки генерала А. И. Лизюкова до сих пор не найдены

    39 vote(s)
    47.6%
  3. Считаю, что ни одна из версий не верна

    10 vote(s)
    12.2%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Возвращаясь к мемуарам Катукова. Геройский маршал слукавил не только во фрагменте с последним боем Лизюкова. Сейчас читаю книгу В. Прудникова "Катуков против Гудериана", где автор указывает, что в мемуарах Катуков написал как добровольцем попросился в Красную Армию, а в действительности был призван Коломенским РВК 11 марта 1919 года.
    Разница, думаю, всем ясна..
     
  2. Интересные лоты

    1. Стан по фото. 6 оригінальних виделок та 6 ножів. Леза не точені. Чудові клейма!
      3650 грн.
    2. Предложу антуражный предмет - маленький кувшин для сливок. Оригинал, состояние хорошее, размер - на...
      480 грн.
    3. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1400 грн.
    4. До вашої уваги ложка та вилка з нержавіючої сталі, що входять до складу польового набору столових пр...
      3100 грн.
    5. Оригінал, без сколів та тріщин.
      1040 грн.
  3. mnr8082

    mnr8082 Stabsgefreiter

    Messages:
    441
    Location:
    Россия г.Самара
    Обстоятельства последнего боя Александра Бурды. По мемуарам и архивным документам....
    http://www.vn-parabellum.com/battles/burda.html
     
  4. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Messages:
    583
    Location:
    Воронеж
    Денис, но тут трудно что-то утверждать: мог он прийти (добровольно!) в РВК и попросить, чтобы призвали. Могли ведь его добрую волю оформить как призыв?
    Но Вы правы, в мемуарах маршала многое приукрашено, а кое-что и намеренно обойдено вниманием. Так уж было "положено" в те времена... Например, вот что он пишет о гибели В.М.Горелова: "Под Познанью произошел трагический случай, который болью отозвался в сердце каждого бойца 1-й танковой. В результате нелепой случайности погиб один из талантливейших командиров Герой Советского Союза Владимир Михайлович Горелов.
    Горелов стал заместителем командира корпуса в 34 года. Высокого роста, с красивым, еще мальчишеским лицом, он был человеком необыкновенной личной храбрости. Когда он возглавлял 1-ю гвардейскую танковую бригаду, она всегда шла впереди корпуса. Горелов выходил целым и невредимым из сложнейших боевых операций. И вот шальная пуля оборвала жизнь этого замечательного человека... "
    Но на самом деле ведь не было никакой шальной пули! В.М.Горелов был убит советским мародером, что, впрочем, никак не умаляет его заслуг. Но ведь вон как надо было повернуть - "шальная пуля"!
     
  5. Есть другие реальные примеры?

    Я понимаю "добровольно", это как прийти и подать заявление - хочу служить добровольцем и т.д.". Призывники заявлений не пишут. А приходить и добровольно просить - чтобы призвали нужны не было.. Тогда, думаю, никого не упускали:)
     
  6. Председатель

    Председатель Gefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Там-Сям
    Хотел узнать, интервью с вдовой М.Е. Катукова записано на носители информации, либо существует только в вольном пересказе интервьютера?
     
    MongolShudan likes this.
  7. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Messages:
    751
    Location:
    Воронеж
    Да Вы правы, как то все получилось довольно "прозрачно". Денис Волль не могли пояснить, можем полностью уверены в Вашем написанном диалоге с вдовой.
     
  8. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Messages:
    583
    Location:
    Воронеж
    Где, когда, какой диалог написал Денис Волль? Я что-то пропустил?
     
    DokAl and mnr8082 like this.
  9. В вольном пересказе существуют только письма Нечаева да разговор находимцев или И.Афанасьева с Ольховиком, да ещё беседа Кияна с Липецким;). Записи с Катуковой велись, но беседовал с Екатериной Сергеевной автор книги - Игорь Юрьевич Сдвижков, поэтому все вопросы про носители к нему. Я лишь располагаю записями собственных предварительных телефонных разговоров с ней.

    Да.. всё получилось именно прозрачно и ясно. Как и должно быть. Про уверенность - к И. Ю. Сдвижкову опять же.
     
    mnr8082 likes this.
  10. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Messages:
    751
    Location:
    Воронеж
    Денис Волль мы думаем и говорим об одном и том же, зачем Вы искажаете действительность и тем более И.Ю. Вам передал дословный пересказ вдовы.
     
  11. Когда и где он мне передал дословный пересказ вдовы?
     
  12. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Messages:
    751
    Location:
    Воронеж
    Относительно времени и места я не могу Вам ни чего по этому поводу сказать, однако я вижу Вы согласны со мной по поводу дословного пересказа И.Ю..
     
  13. Согласен с тем, что И. Ю. Сдвижков пересказал слова Катуковой? Конечно, так и есть, поскольку в 100% случаев при работе над книгами авторы или пересказывают использованные материалы или приводят их в виде полных дословных цитат (иногда с сокращениями).
    Есть ещё третий вариант - фантазия под видом использованных неких материалов. Прекрасный образец тому - книга Курьянова "В поисках легендарного командарма".
     
    alex5 likes this.
  14. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Messages:
    751
    Location:
    Воронеж
    Пересказал рассказ Катуковой, журналист ты в своем репертуаре, не надо вранья, пересказал)), что пересказал, вытекает вопрос.
    Тебе воль и краевед нужно прогрессивно мыслить)))
    Ты краевед спрашивал меня как и чем занимается Киммериец, отвечу, он давно ушел от темы Люзикова, не много но приоткрою - нашли по документам - ТАМ ГДЕ ПОДБИТ БЫЛ ТАНК, это так к сведению и многое другое. Катукова тебе многое рассказала, но ты не стал писать, все дословно, ай как не хорошо.
    А в целом, я ухожу с форума, знаю, что скажите, туда и дорога))))
    ПС Ушел от темы. Киммериец, сейчас проводит работу над поиском итальянского "генерала" входившего в элиту итальянского руководства, погибшего и без вести пропавшего на территории понятно где, италы в курсе.
    Ну а Вам удачных поисков опровержения, и нахождением фальсификаций.
    Без уважения - MS
     
  15. Клоун, ты тоже в своём амплуа. Чтобы утверждать, что я вру, нужно знать правду. Ты от этого далёк, как твой обожаемый Курьянов от архивов ЦАМО. Всё остальное - блеф, ибо аудиозаписями ты не располагаешь). Потрясти несуразным бредом можешь в другом месте. На каждого пастуха найдётся свой баран, так что иди на заливные луга к Курьянову. Там дадут сена и воды "высокого качества".

    ПС. Все фальсификации Курьянова давно опровергнуты.
     
    Kurbat 78 and DokAl like this.
Thread Status:
Not open for further replies.