Всё о саперах

Discussion in 'Сухопутні сили РСЧА' started by GRAFWAL, Apr 26, 2010.

  1. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Тактика саперов из штурмовой группы в уличном бою. На примере фото.

    Вот на первом фото (Бреслау) саперы сержанта Мозгового из штурмовой группы, подтянут ящики со взрывчаткой к стене дома.
    [​IMG]

    А ребята (фото2) из их штурмовой группы прикрывают их огнем. Дом мешает двигаться видимо не им, а скорее всего подразделениям их штурмового отряда вдоль улицы. Иначе подтянули бы орудия штурмового отряда или танк -бить по амбразурам. Эти парни видимо с тыла заходят.
    [​IMG]

    Далее стенку подорвут, сразу же в пролом ворвутся бойцы из штурмовой группы и огнеметчики. И по сценарию - гранату в комнату, и после взрыва добить раненных и оглушенных. + струями из огнемета выжечь пулеметчиков из подвалов. (дыры бьют в перекрытии, обычно тротиловой шашкой - а огнеметчик(-ки) идет вдоль них - и жарит струей.
    [​IMG]

    Затем на очереди, по той же технологии будет следующий, стоящий далее дом. дойдут до простреливаемого перекрестка,("зачистив" улицу с двух сторон от фаустников ) подкатят 76 мм пушки или танк. Под прикрытием их огня пересекут перекресток - и...повторят далее экзекуцию. К ночи их сменят из второго эшелона, и так круглосуточно - без предоставления передыщки врагу, будут его "ломать"

    До совершенства мы эту тактику в конце 44 г и особенно в 45 г довели. Ломали любое сопротивление, в любом городе-"крепости", причем быстро и професионально. И хотя нас этому немцы научили...но равных нам по злости и професионализму боя в условиях большого горада не было. Приятно за дедушек.

    Подробнее в сылках-
    http://army.armor.kiev.ua/hist/sturmgruppa.shtml
    http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/troopscout/view/95.htm
    http://army.lv/ru/Takticheskie-priemi-borbi-za-naselennie-punkti-(Iz-boevogo-opita-Krasnoy-Armii-v-godi-Velikoy-Otechestvennoy-voyni-1941-1945-gg.)/2635/4305


    с уважением
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Книга "Mölders und seine Männer" (Мельдерс и его люди), 1941г. издания. Книга о знаменитом...
      2100 грн.
    2. До вашої уваги збірка журналів періоду Третього Рейху для Арійських дівчат . У журналах багато різни...
      2100 грн.
    3. Artilleristen Fibel. Freyer, Hauptmann D. H. R. Published by Verlag "Offene Worte", C. 193...
      1400 грн.
    4. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
    5. Пісняр 7-го армійського корпусу Вермахту. Liederbuch des VII. Korps. Видавництво Generalkommando VI...
      1900 грн.
  3. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Просматривал фото времен ВОВ. Попалось вот это интересное фото. Если автор не ошибается (надпись на фото уже моя), то это фото сразу после взятия Белграда. (У крайнего слева сумка- не пойму гранатная или для бутылок с заж. смесью)

    Прикинул, из какого соединения эти парни могли быть. Это или из 11 или из 12 ШИСБр. фронтового подчинения 3 УкФ. Не попадалась ли кому инфа поточнее ???

    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  4. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Общеизвестное фото саперы в бою. Орловское направление 43 г. На размышление наводит. Судя по оседающему взрыву в дали, и по обрывкам рогатки справа, можно предположить, что эти ребята из группы заграждения.
    Войсковая часть штурмует позиции в лоб, а их (судя по танко доступному пейзажу) выбросили на фланг мины противотанковые, для прикрытия фланга наступающей части или подразделения ставить.

    Опасная работа, надо мины поставить, отрыть позади них ячейки, и еще и защищать их от снятия немецкими саперами. И это в мелкой ячейке на виду у танков.

    Правда, часто позади них ставили пару орудий ПТО и пулеметный взвод. Но легче им от этого не становилось.Впрочем как и наскоро окопавшимся артелеристам и пулеметчикам.

    Мины судя по размерам(пара на каждой спине) видимо ЯМ-5 К размерами 60*18*16. А может ошибаюсь. Снимок не четкий.Если их четыре на каждом сапере то это ТМД-40. И те и другие довольно опасные при постановке и попытке снятия, в них чувствительный взрыватель МУВ, и интересный "язычек" выдергивания Т-образной чеки из взрывателя МУВ. Контолировать который надо визуально при постановке в боевое положение.
    [​IMG]

    Два снимка, 41-42 г ,тогда еще только понятие штурмовой группы формировалось , так что это блокировщики ДОТ-ов. Первый снимок ЗапФ, второй похоже мои земляки, казачки из 72 кубанской кд на КрФ.(до середины марта единственная кд на КрФ)

    [​IMG][​IMG]

    И еще снимок , Восточная Пруссия.Прикрываясь дымовой завесой штурм дота. Возможно постановка, или тренировка - экипированы слабо.
    [​IMG]

    с уважением
     
    1 person likes this.
  5. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    По посту #52. Однозначно Белград. снимок от 20.10.44 г. Центр города. Сзади ребят палата "Албания". А вот № ШИСБР не найден.

    Подготовка пролета моста к взрыву. Стадия раскладки ВВ, перед креплением ВВ на конструкции моста.

    [​IMG]

    Схожий по конструкции мост через р.Шелонь взорванный саперами, по той же технологии - "рубить" ферму моста пополам
    [​IMG][​IMG]

    Несколько более основательное разрушение моста, с разрушением одной из опор моста, +"рубят" пополам одну из ферм моста.
    [​IMG]

    сылки и спасибо парням за их поисковый труд-
    http://www.rkka.pskov.ru/Reference/Bridges/bridges.htm
    http://imf.forum24.ru/?1-2-20-00000017-000-10001-0

    с уважением
     
  6. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Ну от разрушительного труда саперов к созидательному. Известное фото,(1БФ Висла 44 г) смотрим внимательно а чем свайную переправу делают. Отнюдь не топориками.(там вдали копры работают, сваи забивают)

    [​IMG]

    В учебнике инжинерных войск 38 г указан пневматический разборный копер.(на дизельном компресоре)Но втором рисунке его на больших надувных лодках А-3 собирают.
    [​IMG][​IMG]

    В принципе копер на любом плавсредстве собрать можно. Так он выглядит уже в музее ВОВ. (Жаль дизель-компресор не сохранился)
    [​IMG]

    1)Бревна и доски квадратные. Значит работает или передвижная пилорама (до войны в армию поступило 1040 шт) или пилы на электро или компресорных станциях.

    2)Далее там катер паром тянет. Эти катера в комплект понтоного парка Н2П (и его модификаций)входили. Это катера НКЛ-27, БМК-70,(фото 1-3)

    3)Далее фото краны автомобильные. Их тоже много в инженерные войска поступало до войны.(фото 4-7)
     

    Images:

    катер НКЛ-27.jpeg
    БКМ-70 рисунок.jpg
    катер БКМ-70 на авто.jpg
    АК-3 на шасси зис-6.jpg
    АКЭ на шасси зис-6.jpg
    Январец на шаси зис-6.jpg
    автокран Январец. июл.41 г.jpg
  7. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Матчасть саперов КА в картинках.

    Так сказать первенцы в серии индукционных миноискателей КА - ИМВЕТА ( Н.М. Изюмов,В.Н.Иванов) и ВИМ -210 (Г.М. Керпелев, Л.П. Тимаев)
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Далее ВИМ -625 (однолам), и ВИМ-203 обр 42 г
    [​IMG] [​IMG]

    Далее ДИМ 186. обр 43 г. Этот глубже мину брал,(75 см вместо 60см) чем перечисленные выше миноискатели. Видимо расчитан был на "дорожные сюрпризы". Немцы зарывали противотанковую мину на 60-80 см, сверху ставили обрубок бревна ( край бревна ниже полотна дороги на 20 см) ни щупом ни миноискателем мина не бралась, Как только проездами набивалась колея, верхний конец бревна приближался к поверхности и..следующая машина подрывалась.

    фото 1. ДИМ-186
    Фото 2.Сапер с ВИМ-203
    Фото 3. Изюмов и Иванов испытывают прототип ИМВЭТА

    Нет у меня в картотеке, бойцов и применение миноискателей ИМВЭТА и ДИМ-186, буду признателен если кто то поделится фото.
     

    Images:

    Миноискатель ДИМ-186 обр. 1943 г..jpg
    ВИМ-203 42 г.jpeg
    Изюмов, Макаровский, Иванов испытывают созданный ими миноискатель.jpg
  8. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Матчасть инженерных войск в картинках и сылке

    Всем известно что мы "механизировали" процес разминирования, переднего края перед наступлением. Спрос родил предложение. Начали много и часто наступать, и несподручно стало снимать мины в ручную. Появился трал ПТ-3 и инжинерные танковые полки.
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    однако эти тралы не в вдруг и не во время ВОВ разрабатывались, это предвоенные наработки. Много тогда эксперементировали и с цепными и ножевыми и катковыми тралами.
    подробная сылка сдесь-http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SuPzTrl/SuPzTrl001.htm

    Для тех кому не надо подробно знать историю своей армии, картинки-
     

    Images:

    Испытания противоминного трала каткового типа на танке Т-28 (подрыв на мине)..jpg
    Противоминный трал ТР-28 бойкового типа, смонтированный на танке Т-28.jpg
    ст-26 вариант 2.jpg
    Т-26 ножевой трал вариант 1.jpg
    Т-28 с колейным тралом.jpg
  9. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Ну и дополнение к посту выше, а также фото для приятного чтения сылок ниже
    http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/ForKA/ForKA001.htm
    http://militera.lib.ru/h/engineers/index.html

    1932 г- приняты на вооружение парк П-3 и его дальнейшие модификации.
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    с 1934 г стали поступать
    - тяжелый понтонно-мостовой парк Н2П (мет), легкий пантонно мостовой -парк НЛП (бек. фанера)
    [​IMG] [​IMG]
    - ТЗИ на попловках Полянского (фото 1,2,3)
    -легкий пантоно мостовой парк НЛП(фото (4,5,6)
    -понтонно-мостовой парк МдПА-3 (мод П-3 на лодках А-3)-(фото 7,8,9)
     

    Images:

    Переправа ТЗИ.jpg
    солдаты несут поплавок ТЗИ.jpg
    ТЗИ поплавок.jpg
    складная лодка (понтона) НЛП (фанера).jpg
    Перевозка складных лодок (понтона) НЛП.jpg
    парк НЛП танк.jpg
    МдПА-3 пантонный парк.jpg
    МдПА-3 пантоны.jpg
    Переправочный парк ПА-3 и мод.(МПА-3, УВС-43,УВСА-3).jpg
  10. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    В 1939 г тяжелый пантоно мостовой парк СП-19 (мет. закр. пантоны) фото моторизированый пантон из парка
    [​IMG]

    В ВОВ

    - ДМП-41/42
    [​IMG] [​IMG]

    -деревяннфй легкий пантоно мостовой парк ДЛП
    [​IMG] [​IMG]

    -тяжелый пантонно мостовой парк ТМП(закрытые палубой мет. понтоны)
     

    Images:

    мост ТМП.jpg
    ТМП тяжелый пантонный парк.jpg
    БМК-70 в воде.jpg
    Десантная лодка НЛ-8.jpg
    Лодка ЛД-10.jpg
    катер НКЛ-27.jpeg
    Мотор-весло МВ-72.jpg
    Судовой забортный агрегат СЗ-20.jpg
    танковый мостоукладчик ит-28.jpg
    разборной металический мост РММ-4. С времен ВОВ используется.jpg
  11. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    работа саперов Подрыв Т-4 на противотанковой мине.

    [​IMG]

    Пешт- завод форда, сапер простукивает стены кианкой, на предмет закладки фугаса. Второе фото городской бой Будапешт. Боец грамотно страхует товарищей.
    [​IMG] [​IMG]
     

    Images:

    Белорусия 44 г.Подрыв саперами КА заграждения. Удлинененным зарядом..jpeg
    Калининский фронт. Январь 1943 года. Штурмовая группа блокирует ДЗОТ.jpg
    кинологи с собаками.jpg
    Ленфронт. Бой в городе,грамотно сначало гранату метнуть, а потом входить.jpeg
    сержанты Ф.Я. Кудин и В.Г. Скобелик разминируют немецкую противотанковую мину T.Mi.35 близ Сева.jpeg
    Советская штурмовая группа лейтенанта Л.С. Брынина в уличном бою в Будапеште.jpeg
    Сталинград сапер Кошуба минирует вход в дом. Грамотно товарищ внизу страхует сапера.jpeg
    Сталинград. боец страхует страхует саперов, их внимание миной занято..jpeg
    прикрытый колючкой окоп. стандартный прием..jpg
  12. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Из серии телефугасов тактического и стратегического назначения применяемых в ВОВ(ф-9,ф-10,ф-40,Б-9,ФТД)

    апаратура управления телефугасом Ф-40

    [​IMG]

    с уважением
     
  13. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,690
    Location:
    Україна
    Что-то очень не верю я в то,что это довоенный выпуск. Я тоже склоняюсь к тому,что дорисовано.
    Во время ВОВ была другая сумка и набор в ней был совсем другой. Есть у меня из одной книги пример комплектования такой сумки,да и из Руководств есть описание сумки для переноски подрывного имущества.
     
  14. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,690
    Location:
    Україна
    Очень хотелось бы узнать источник фотографии.
    Материалы по Ф-10,Ф-10М,Ф-40 и ФТД и радиофугасам для партизан немного есть. А вот что такое Ф-9 и Б-9???
     
  15. Окуркин

    Окуркин Schütze

    Messages:
    9
    Location:
    Ленинград
    Добрый день!
    Не просветите по миноискателю, который в посте №56 обозначен как ВИМ-625(однолам)?
    В Питерском Арт.музее подобный миноискатель обозначен как "ВИМ-652-В2 обр.46г.", т.е. как послевоенный. Однако, в сети встречал упоминания об использовании ВИМ-652 (или все же 625???) уже в годы войны.
    Также, в имеющемся у меня ВИМ-652/625 гетеродинный блок построен на 2х лампах 2к2м. Может быть, в годы войны существовал одноламповый вариант, а в 46г. на вооружение принят двухламповый? И индекс наименования изменился?
    Нет ли у кого-нибудь какой-либо конкретной информации? Буду премного благодарен.
     
  16. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Источник фотографии
    http://www.vniirt.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=4

    По Ф-9, Б-9 -упрощенныые варианты ф-10. Если память не изменяет. Б-9 применяли не для объектового минирования, а как полевой радиоуправляемый фугас. Скорее всего упростили в них приемник, резко снизив дальность приема.Но нужно мне карточку поднимать на них, что бы голословным не быть. Я ведь не только саперным делом интересуюсь. Круг интересов широкий, и ТТХ всего в голове не держу. Если подождете, перерою карточки и отыщу точное описание ф-9 и б-9.

    В любом случае уточнить надо. Иногда я "шлепая" по клавишам ошибки делаю. Причем не всегда их замечаю. Вообщем уточню.

    ну а пока что из фото ф-10 (шестиламповый приемник) у меня есть сбрасываю. Но не нашел еще ФТД, Ф-9 и Б-9 фото.
     

    Images:

    К сожалению нашли фугас.jpg
    Немцы с ф-10.jpg
    Комплект для переноски ф-10.jpg
    ф-10 аппаратура.jpg
    Ф-10 в сумке.jpg
    Ф-10.jpg
  17. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Если денек два подождете проверю по нему инфу.Нужно карточку по нему поднять мне, и сравнить. А проверить надо, я иногда ошибки допускаю, когда название невнимательно впечатываю. Есть такой грех...

    По ВИМ-652-В2 это точно послевоенный. ВИМ-652 да встречается название с 44 г.А ВИМ-625 проверю. Да кстати, слабое место у меня. не искал еще на все миноискатели принципиальных радиосхем. если есть на модели схемы поделитесь, можно сюда сбросить, можно в личку.


    с уважением
     
  18. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,690
    Location:
    Україна
    Понятно.Ваша информация мою ничем не дополнила.К сожалению.
    ФТД и Ф-40 стали производить в 1941 году,уже во время войны.
    Это фото пульта управления Ф-40 я уже позже нашёл,на ихнем сайте.
    У партизан радиофугасы были другие.Не совсем другие,но сильно отличались от других.

    И у меня есть принципиальные схемы на все миноискатели времён ВОВ :)
     
  19. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Ivan. Ну сожалею. что не дополнил Вам информацию. Я тоже пока ее в "сыром" виде имею. Руки не доходят серьезно заняться. Пока фото,ттх, случаи применения накапливаю. Потом, если лень не замучает оформлю в виде справочной статьи в карточке. Тогда работать с ней мне будет проще.

    Если не тяжело, дополните тему радиофугасами и киньте если не затруднит схемы миноискателей в личку.

    Заинтересовало по применению радиофугасов партизанами. Вне моего внимания инфа осталась. Хотя неплохо и партизанское движение знаю и методы партизанских минеров-подрывников.

    с уважением
     
  20. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    у меня он так числится ВИМ-625-в2. Но точно помню был одноламповый вариант. Осталось найти сылку, где читал о нем. Кстати много ссылок на этот справочник, но никак он мне целиком не попадается. Год, автор и т.д.На днях буду в Питере, зайду сумку сапера посмотреть и на стенде гляну как он там числится.
     

    Images:

    ВИМ -625 описание.jpeg
  21. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Да были одноламповые. Вот их схемы ВИМ -695 (сверху) и ВИМ-625 (снизу). И не утверждаю, но что то мне подсказывает,(судя по тому, что одни и теже картинки по разному обозначают) что внешне ВИМ-625 и ВИМ- 652 похожи, нутро видимо смотреть в них надо, принципиальные схемы видимо разные. Индекс "в2" видимо это количество ламп в аппарате. Возможно вторая лампа это уже усилитель НЧ для наушников.
     

    Images:

    Схема миноискателе ВИМ-695 и 625.jpg
  22. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    На фоточке из Белграда(на фоне гостиницы "Албания") бойцы 55го ШИСБ 11й ШИСБр.
     
    1 person likes this.
  23. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Ну раз разговор шел о радиофугасах выдержка из документа и фото.

    Хотя мое мнение - дорогая и не оправдавшая себя игрушка, эти радиофугасы. На порядки дешевле, проще и эффективнее были комбинации электрохимического замыкателя ЭХЗ или взрывателя ЭХВ (с электроконтактором) для приведения мины в боевое положение и в дополнение к нему инерционные замыкатели.

     

    Images:

    Взрыв ф-10 и пожар после него.. Киев. Крещатик..jpg
  24. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,690
    Location:
    Україна
    У радиофугасов и ЭХВ/ЭХЗ разные задачи. Хотя да,радиофугасы тогда были дорогим удовольствием.
     
  25. Окуркин

    Окуркин Schütze

    Messages:
    9
    Location:
    Ленинград
    Черт, уже не уверен - может мне вообще почудилось в Арт.музее обозначение ВИМ-652... Или могли, кстати, музейщики напутать - 2 цифры местами переставили.. Хотя версия про добавленную после войны вторую лампу кажется вполне логичной!
    Интересно также - и у ВИМ-625 и у ВИМ-695 гетеродинный блок был, в отличие от ВИМ-203 например, вынесен с поисковой катушки на штангу? Очевидно, для герметизации катушки и возможности работать ей под водой.
     
  26. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Messages:
    2,074
    Если я Вас правильно понял, вы хотите определить марку имеющегося у Вас миноискателя. А что Вы тогда паритесь?..Или сами сделайте, или возьмите радиолюбителя и по устройству составьте схему ( начинайте от ножек ламп чертеж делайте) затем сравните с имеющимися схемами (учитывая номинал радиодеталей - сопротивлений, конденсаторов и катушек) и все - делайте вывод о марке миноискателя.

    Далее не факт что вторая лампа после войны появилась. Одноламповые миноискатели это упрощение, с целью обеспечить быстрый и массовый выпуск в трудные годы войны. В 44 г могли уже добавить вторую лампу а в 46 г просто документом оформить принятие изделия на вооружение. Но мои слова не истина- это гипотеза, так сказать предложение к размышлению.

    ВИМ -203 и ВИМ-210, изначально разрабатывались с возможностью крепления на стволе винтовки. Об этом и буква "В" в названии говорит. Поэтому блок закрепили на рамке. Ну не на винтовку же его каждый раз крепить/снимать. В дальнейшем такое крепление признали нерациональным, вес винтовки утомляет сапера в работе.(да и самозащита сапера при таком креплении плохая) Стали использовать легкую штангу, соответственно перенесли и сам блок и самое главное управление блоком на штангу, ближе к рукам сапера.
    Врят ли эти миноискатели ВИМ-695 и ВИМ -625 могли работать в воде. Такие миноискатели появились позже.

    За музей инженерных войск ничего не скажу, буду на днях в Питере лично на стенде посмотрю.

    Ну и дополнение к теме оснащение инженерных войск КА перед войной. На графу "не достоет" осторожно смотрите. Мягко говоря "штатная" потребность в РККА/КА не по нижнему пределу потребностей всегда рассчитывалась. Я обычно (грубо) с количеством дивизий и корпусов в КА эту цифру сравниваю.(источник - Захаров М.В. ГШ в предвоенные годы.)
     

    Images:

    обеспечкность КА инжинерной техникой на начало ВОВ.jpg