Зондерштаб "Р" и генерал Хольмстон-Смысловский. Sonderstab "R"

Тема у розділі 'Абвер', створена користувачем Totenkopf, 6 бер 2009.

  1. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Ну все верно, такая статья и была опубликована в "Суворовце". Речь идет о повторении статей в газете "Наша страна". То есть в начале их публиковали в "Суворовце", а потом, некоторые статьи, передавали в газету Солоневича
     
  2. Цікаві лоти

    1. З моєі власної колекції: https://reibert.info/threads/moi-telefony.79929/page-4 Все, як на фото. Дов...
      2360 грн.
    2. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      11500 грн.
    3. 777 грн.
    4. https://reibert.info/lots/katushka-wh.1197659 Как по ссылке. С болота, 1944й. В краске (видно на фот...
      920 грн.
    5. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
  3. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Да, напирал, и для этого были основания.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Штрихи к портрету.
     

    Images:

    Моисеев.jpg
    1 людині також подобається це.
  5. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Ещё раз памятники, бодрое разрешение.
     

    Images:

    270224894_6587eb6dda_o.jpg
    270234770_0f815fb85d_o.jpg
    1 людині також подобається це.
  6. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    Просмотривал оба издания, скажу, что не совсем. Часть-дубль его книг. А часть переработана специально для НС. Тут еще надо на год смотреть. В НС домтаточно много статей относится ко в.п. 50-х и позже.
     
  7. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    Не просто были. Вообше-то такая фона фактичекси и шла ( в Корее). И шанс перерастания ее в глобальную был ральностью.
    Тут можно и о проекте русских частей вспоминить
     
  8. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Полностью согласен
     
  9. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    По крайней мере, то, что сравнивал, получался в больше степени дубль с незначительными новыми добавлениями
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ваш вопрос и сам Демьянюк имеют какое-то отношение отношение к теме и вообще к нашему разделу???

    Не злоупотребляйте "гостеприимством"!!!
    И не захламляйте раздел!
    Тут и сам Смысловский и его окружение находятся как бы "условно"...

    "Шаг влево, шаг вправо - побег..." (С) :)
     
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    один из будущих офицеров Особого штаба, личность к сожалению установить не смог
     
    1 людині також подобається це.
  12. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Форма странноватая, конечно. А откуда известно, что это будущий офицер ОШ? Есть какие-то предположения?
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    есть его более позднее фото в форме ОШ
     
  14. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Georg Gundlach та Blix подобається це.
  15. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
  16. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    А не может это быть Муса Юсупов?
     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    славянин он вроде, в армии с 1941 г.
     
  18. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Нет, ну ты что, дружище, это не Муса Юсупов
     
  19. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.700
    Адреса:
    Россия
    Ваш покорный слуга высказал предположение, что это ст. л-т Гресс (кличка "Грозный" или "Хорунжий")...
     
  20. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    С вашей стороны это скорее была реплика, нежели вопрос.
    Репликой я и ответил.

    Если чуть подробнее - без позволения и без ведома оккупационных властей и ворона на дереве не каркала...
    Сформулируйте вопрос - и я постараюсь на него ответить, если смогу.
     
  22. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    Вы писали: "Организовывали немцы, а Мищенки были только исполнителями приказов".
    Насколько это можно отнести к Зондерштабу Хольмстона-Смысловского?
    Во-первых, структуру возглавлял русский эмигрант.
    Во-вторых, его деятельность была достаточно автономна - все-таки арест (пусть и краткосрочный) явно свидетельствует, что Командор не был простым "исполнителем".
    Наконец, Хольмстон-Смысловский добился неучастия своих структур в действиях против союзников.
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Рискую, что меня "Охотники за танками" могут шайками закидать:), но еще раз повторюсь - все это делалось исключительно с позволения и в интересах германского руководства. Всякая не санкционированная деятельность исключалась и преследовалась.

    1. Я бы сказал - номинально возглавлял. Но работал-то он на кого и в чьих интересах?
    И не такой уж он был великий начальник... Им тоже руководили.

    2. Он что - работал сам на себя??? Если бы от его конторы не было результатов - ее давно бы разогнали.
    И в чем вы углядели "автономность"?
    Кто платил ему и его подчиненным жалование? Или он содержал своих гавриков на свои средства? Кто их кормил и одевал? Кто ему ставил задачи? Перед кем он отчитывался "о проделанной работе"?
    А вы говорите - "автономность"...

    3. Насколько было велико и сильнО "войско" Смысловского? Капля в море...
    Тем более, что в основном он таки разведкой занимался, а не боевыми действиями.

    На истину в последней инстанции не претендую, но такое мое мнение.
     
  24. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    Под автономностью, точнее ее следствием, я подразумевал конфликты главы Зондерштаба с немецким командованием.
     
  25. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Серг в данном случае прав. Смысловский служил немецкому государству, был немецким офицером и задачи ему ставило немецкое государство.
    Это, скорее, стоит назвать не "автономностью", а своеобразной "фрондой" лично Смысловского, который преследовал свои интересы.
    Да и один ли Смысловский был? В огромном государстве постоянно конфликтовали между собой ведомства. Они от этого не переставали составлять государство, не переставали быть его частью.
     
  26. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    Не уверен, что "фронда" в данном случае более точное определение. Ведь Хольмстон-Смысловский смог откорректировать "правила игры" в отношении ведения его частями боевых действий.
    Хотя, за определение "автономность" не держусь:D