денар

Тема у розділі 'Монети', створена користувачем Roman69, 27 лют 2013.

  1. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Удеч, Galizien
    Подскажите какой легион пожалуйста.
     

    Images:

    P1160254.JPG
    P1160255.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    2. 9999 грн.
    3. Два литих хрестика.
      220 грн.
    4. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    5. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
  3. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Повідомлення:
    3.283
    Адреса:
    Пахомия
    На мой взгляд, доблестный дохренадцатый. На этом гривеннике Септимия Севера 193 года вычеканена аквила между двух сигнумов. Определить, явился ли прообразом этой композиции реальный символ одного из легионов, так же как определить, какой манипуле, когорте, центурии или турме принадлежат сигнумы, простому смертному не под силу.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  4. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Повідомлення:
    3.283
    Адреса:
    Пахомия
    Попробуйте снять в максимальном макрорежиме ту часть, где виднеется конец легенды. По расположению букв похож на 11 Клавдиев, но по начертанию не ахти.
     
  5. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Удеч, Galizien
    ... фото.
     

    Images:

    P1160262.jpg
    P1160263.jpg
    1 людині також подобається це.
  6. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Повідомлення:
    3.283
    Адреса:
    Пахомия
    Уважаемый камрад Roman69, я предполагаю, что, возможно, это был денарий с легендой либо LEG XI CL, либо LEG XXII. Поскольку только на денариях с такими легендами я видел начало легенды после левого сигнума. То есть, либо Одиннадцатый Клавдиев, либо Двадцать Второй Фортуны Перворожденной. Но видел я не всё. Возможно, есть денарии, которые не отражены в доступной мне литературе, и у них легенда тоже начинается над аквилой. Конец легенды находится за пределами монетного кружка, увы. :(
    Так что, дохренадцатый доблестный... Точнее не определить.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  7. Andy9

    Andy9 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    468
    Адреса:
    Харьков
    2 Roman69
    После ответа на другом ресурсе
    "Первый легионарный денарий Септимия Севера 193 год монетный двор Рим, но не понятно какой имено легион"
    от специалиста, занимающегося именно Септимиями (и их окружением), к сожалению окончательно подвели черту в индентификации точной принадлежности
     
  8. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Удеч, Galizien
    Вы о чём?
     
  9. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Удеч, Galizien
    ... ещё несколько (точнее 1.5)
    Какие у Вас мысли?
     

    Images:

    P1160251.JPG
    P1160252.JPG
    P1160257.JPG
    P1160258.JPG
    1 людині також подобається це.
  10. Andy9

    Andy9 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    468
    Адреса:
    Харьков
    Ну тогда там по всей строгости закона: место/район находки :beer:
    Заинтересованные личности уже "уведомлены", при появлении на форуме - возьмут нужную информацию для занесения в базу
    Пысы. Оно самое - варварское подражание, но кусочек
     
  11. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Удеч, Galizien
    ... та вже, может ему кусочки варварские не интересны.
    Тут другой момент, горелый точно республика 83г.?
     
  12. Andy9

    Andy9 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    468
    Адреса:
    Харьков
    По республике не скажу (не лезу туда), но кусочки - так же интересна информация Т.к. зачастую попадаются одноштемпельные (когда с идентичным реверсом, когда - с аверсом). И географию находок ....
     
  13. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Удеч, Galizien
    ... отправлю Кунаширу, если попросит, чего бежать впереди паровоза.
     
  14. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Повідомлення:
    3.283
    Адреса:
    Пахомия
    Похож, на Гая Норбана Флакка, но я знаю два реверса. С пророй слева от фасций и колосом слева от фасций. Тут не понять, какой.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Удеч, Galizien
    ... этот тоже подражание? Обломок похож на Трояна.
     

    Images:

    P1160294.jpg
    P1160293.jpg
    P1160295.jpg
    P1160296.jpg
    1 людині також подобається це.
  16. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Удеч, Galizien
    ... То есть, либо Одиннадцатый Клавдиев, либо Двадцать Второй Фортуны Перворожденной.
    Так что, дохренадцатый доблестный... Точнее не определить.[/QUOTE]

    ... получается Клавдиевых 2.
    С уважением, Р.
     

    Images:

    легион.jpg
  17. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Повідомлення:
    3.283
    Адреса:
    Пахомия
    Конечно, два. Но это тут совершенно непринципиально. Конца легенды с буквами 'CL' - "Клавдиев" всё равно нет. Он за пределами монетного кружка. Я ориентировался по началу легенды, по слову 'LEG'. Так что, скорее всего, 11, на всякий случай, 22, а для простоты - дохренадцатый.
     

    Images:

    Буфер обмена.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  18. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Удеч, Galizien
    ... есть ли реверс 9 Клавдиевого ?
     
  19. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Повідомлення:
    3.283
    Адреса:
    Пахомия
    В том списке легенд реверсов, который есть в моём распоряжении, среди монет Септимия Севера не упоминается 9 легион. Я склонен думать, что в тот список, который Вы предоставили, вкралась ошибка. Перепутаны легионы 9 (IX) и 11 (XI), потому что, насколько мне известно, 9 легион не носил имя "Клавдиев", а назывался Legio VIIII Hispana (Испанский), Legio VIIII Triumphalis (Триумфальный) или Legio VIIII Macedonica (Македонский). Кроме того, он прекратил своё существование в начале II века по Р. Х., то есть задолго до царствования Септимия Севера.
    Вот список легионных легенд Септимия Cевера, который у меня есть:
    LEG I ADIVT TR P COS
    LEG I ITAL TR P COS
    LEG I MIN TR P COS
    LEG II ADIVT TR P COS
    LEG II ITAL TR P COS
    LEG III ITAL TR P COS
    LEG IIII FL TR P COS
    LEG V MAC TR P COS
    LEG VII CL TR P COS
    LEG VIII AVG TR P COS
    LEG XI CL TR P COS
    LEG XIII GEM TR P COS
    LEG XIIII GEM M V COS
    LEG XIIII GEM M V TR P COS
    LEG XXII TR P COS
    LEG XXX VL TR P COS
    LEG XXX VLP TR P COS
     
    2 користувачам це сподобалось.