что за гильза?

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by faithful, Feb 10, 2013.

  1. faithful

    faithful Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,333
    Location:
    Украина
    Подскажите пожалуйста по гильзе. За фото извиняюсь, лучше не получилось. С ув.
     

    Images:

    SAM_0197-12.jpg
    SAM_0201-13.jpg
    SAM_0198-11.jpg
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Распродаж коллекции . Пули бронзовые , весом = 12,47 - 12,52 и 12,66 грамм . Год выпуска пуль = 1916...
      400 грн.
    4. Редчайший патрон. Достаточно редкий шпионский патрон.В ссср делали стреляющие портсигары а это от...
      650 грн.
    5. Разные клейма
      40 грн.
  3. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    79
    Messages:
    11,138
    Location:
    Дніпро
    MG FF.
     
    1 person likes this.
  4. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,039
    Location:
    Галичина
    От авиапушки MG-FF
     
    1 person likes this.
  5. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Messages:
    801
    Location:
    токмак
    20 мм Авиационная пушка.Немецкого производства.Пушка обозначалась ЭРЛИКОН-FFM
     
  6. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Можно ссылочку на такое обозначение?
     
  7. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,107
    Location:
    Санкт-Петербург
    Производитель: Hugo Schneider A.G. 1941
     
  8. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    Украина
    Также интересует ссылка.
    P.S. В теме по ДЗ 919 так и не дождались от Вас ссылку, может хоть тут ссылкой обрадуете ....
     
    2 people like this.
  9. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Messages:
    801
    Location:
    токмак
    Ссылка Боеприпасы бывшей Германской армии. Год выпуска1943.
    По ДЗ 1919 Это Московский дроболитейный завод. г. Москва. Гильза выпущена в1919г.
    Ссылка\Клейма и патроны\ С.В.Вихарев.
     
  10. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина
    МГ-ФФ/М это что то типо модификации после того как появились Фугасные снаряды к ней:)
     
  11. может все таки осколочные а не фугасные?или были 20мм гансы с переводчиком на фугасное действие?
     
  12. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина
    А может всё таки с повышеным содержанием взрывчатки, Мингешост или как там по русски писать? :) Не всё переключается переводчиком:D
    От них отдача меньше была чем от остальных и вот что бы с ними пушка нормально работала её не много модернизировали и в название добавили "М"
     
  13. повышенное содержание взрывчатки,не делает снаряд фугасным,на замедление-фугасное действие или переводчиком или колпачком устанавливалось,чего не было на 20мм гансах и взрываки были мговенного действия,при чем тут фугасные?про офзт вя уже слышали байку,можно про оф гансов послушать?
     
  14. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Messages:
    188
    Location:
    Донецк
    В германии были 20мм фугасные снаряды....без всякого переключения.
     

    Images:

    4900831.jpg
  15. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Messages:
    188
    Location:
    Донецк
    Не путайте теплое с мягким....замедление лишь повышает могущество фугасного действия обусловленное более глубоким проникновением снаряда в преграду (это надо для артиллерийских стрельб пехотными орудиями для уничтожения укрытий).
    Почитайте о германских взрывателях малокалиберной артиллерии, и вы поймете, что подрыв снаряда происходит после пробития обшивки.
     

    Images:

    normal_mg151-2.jpg
  16. а как на счет мгновенного действия?я понимаю,что написано фугасного,исходя с перевода немецкой литературы,здесь уже недавно был спор,по поводу фугасных выстрелов малой артиллерии.
     
  17. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Messages:
    188
    Location:
    Донецк
    Спор,как мне помниться, был не о фугасных снарядах, а о переводе "Spreng" в том или ином контексте....

    Насчет мгновенного действия:

    "Принципиально новым и не имеющим аналогов среди боеприпасов авиапушек других воюющих государств являлся 20 мм фугасный снаряд Minengeschoß, в основу разработки которого были положены исследования баллистика Губерта Шардина (Техническая академия ВВС Германии) процессов детонации и экспериментальных замеров давления во фронте ударной волны. В новом боеприпасе удалось объединить ряд технических и технологических новшеств того времени:

    -новый принцип поражения элементов конструкции самолета импульсом давления во фронте ударной волны (а не осколками корпуса снаряда)
    -полученный глубокой вытяжкой тонкостенный корпус снаряда из легированной стали, упрочненный ТВЧ, что позволило увеличить массовую долю разрывного заряда (наполнение) до 20 % по сравнению с 5-7 % у снарядов осколочного типа
    -мощное взрывчатое вещество на основе металлизованного тэна под маркой Pentrit A, которое в 1942 г. заменено составом HA 41 на основе гексогена, последний характеризовался увеличенным зажигательным и фугасным действием
    -взрыватель с детонатором замедленного действия на газодинамическом принципе (Sprengkapsel Duplex) индекс VC. Обеспечивал возможность разрыва фугасного снаряда во внутренних отсеках конструкции самолёта, не рассчитанных на приложение избыточного давления.
    -электровоспламенение патрона для регулирования темпа стрельбы и т. п.

    При попадании 20 мм фугасного снаряда в киль или плоскость самолета, выполненных из древесных материалов (деревянной или смешанной конструкции) самолет мгновенно лишался этих элементов, что означало прекращение управляемого полета.

    Пушка MG FF была приспособлена для стрельбы фугасными снарядами нового типа, называемых Minengeschoß, которые обладали более тонкими стенками, что позволило увеличить количество заряда взрывчатого вещества. Этот снаряд был легким и производил меньше отдачи, чем предыдущие модели снарядов, которые требовали изменения механизма отдачи. С помощью этой модификации пушка могла вести огонь фугасами нового типа, но при использовании более тяжелых боеприпасов это могло привести к повреждению пушки. Такая модификация обрела название MG FF/M и была установлена на самолётах Messerschmitt Bf 109 E-4 и Bf 110 C-4 летом 1940 года."
     
    1 person likes this.
  18. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина

    раскажите как назывался снаряд М... Если если он не осколочный и не фугасный
     
  19. даный снаряд с увеличенным зарядом,срабатывал внутри,при пробивании деревянных частей,при попадании в металл,срабатывал мгновенно.
     
  20. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,852
    Location:
    Киев
    В данном случае - делает: снаряды 20-мм Minengeschoss являются фугасными в сравнении с другими 20-мм снарядами, которые по коэфициенту наполнения и по пропорции массы корпуса к массе ВВ
    будут осколочными.
    Тут дело в обозначении двух видов снарядов в пределах одного калибра.
    А не в определении степени фугасного/осколочного действия как такового.
    Понятно, что иной промежуточный детонатор какого-нибудь снаряда крупного калибра по "осколочному" и "фугасному" действию превзойдет 20-мм снаряд целиком.
    Но в сравнении с 2-6 граммами ВВ на 115-120 г общей массы снаряда и 18,5-20 г ВВ на 92 г общей массы снаряда М делают последний в сравнении с другими "фугасным".
     
  21. согласен,но были и обычные'толстостенные' снаряды 20мм с полной заливкой вв,без трассеров,самоликвидаторов и т.д по весу вв не скажу,но по объему не на много меньше чем в данном снаряде,изготовление облегчили,путем штамповки корпуса и т.д
     
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Ув. старатель и МеталлюгА, давайте спорить по существу вопроса, а не "кто больший прохфессор и знаток". Уже и так пол-нета потешается с перебранок в разделе Пули и гильзы
     
    2 people like this.
  23. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Messages:
    801
    Location:
    токмак
    В теме шел вопрос \от чего гильза \ а не какие боеприпасы применялись .