книги А. Исаева? За или против?

Тема у розділі 'Література', створена користувачем axis88, 6 січ 2009.

?

Стоит ли читать этого автора?

  1. Да

    61 голосів
    44,2%
  2. Нет

    28 голосів
    20,3%
  3. Только выборочно

    30 голосів
    21,7%
  4. Затрудняюсь ответить

    19 голосів
    13,8%
  1. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Надо по-любому брать там период с 41 года освещен все операции на орловщине.....песня;)

    Еще нацелился на :
    Книга о боевом пути 2-ой гвардейской танковой армии
    Небольсин И.В.

    посмотрел на форуме лучше чем обзорник Дайнеса - вообще хорошая тенденция Шеин про 3 гв.ТА сделал, Небольсин про 2 ГвТА осталось еще 4 армии - кто бы занялся:)
    Мне Дайнес еще по Ударным армиям понравился.

    Интересно будет Исаева и Щекотихина сравнить - хотя думаю Щекотихин специализированее и как следствие сильнее, но у Исаева может будет больше по немцам под Орлом!!!
     
    1. Состояние по фото, страницы на месте. Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты. Отправка Новой поч...
      250 грн.
    2. Состояние по фото, страницы на месте. Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты. Отправка Новой поч...
      100 грн.
    3. 199 грн.
    4. Редчайшее издание в переводе с немецкого - Р.Бюссиен “Автомобильный справочник”, 1960 года издания,...
      3000 грн.
    5. Репринт знаменитої книги Форда. Російською мовою. 208 сторінок, повністю комплектна книжка, перевіре...
      65 грн.
  2. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    В перспективе Багратион (2014 г.), но с началом в боях в Белоруссии 43/44 интересно будет роль в этих боях ККР посмотреть - там ему танковых корпусов почти не давали - успех невеликий, но лучше чем у Соколовского на Западном.
     
  3. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    А чего уж мелочиться: начал бы с ПМВ, истоки второй там же. И Гражданку не забыл бы. Надо по-вашему обязать законодательно историков писать книги, начиная со строго определенного периода?
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Кстати Исаев увлекается ПМВ так что все может быть;)
     
  5. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Не знаю кто сильнее))) Имхо, нельзя сравнивать. Щекотихин лично мне интересен прежде всего из-за Орла, документальности по данному месту и периодам, что есть узкая специлизация: когда он пытается делать из этой локали глобальные выводы, мне это не очень нравится, а то Орёл у него чуть ли не краеугольный камень всей ВОВ:) В этом аспекте работы Исаева, имхо, интереснее
     
  6. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Тяжело читается. Не в смысле языка, а в силу верстки. Крупный шрифт, полное заполнение страницы, тут же фото, сканы - пестрота утомляет.
    А по объему да, тему, пожалуй, закрывает.
     
  7. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну это можно простить - автор живет в регионе о котором пишет психологически конечно считает что там решалось ВСЕ главное документация и описание боев, а эмоции читатель сам уберет лишнее)))
     
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Написал заявку на книгу через их сайт жду реакции))) Вообще жду от книги много - у меня сложилось впечатление, что 2 ТА невезло именно на фронтах Рокоссовского - под Севском, под Курском и под Варшавой.
    У Ф.Куровски нашел, что полк Баке дрался на Украине против 3 ТК 2 ТА (корпусом командовал Шамшин при чем 28 февраля его с корпуса сняли - по итогам боев) интересно как описаны там эти события!!!
     
  9. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    Резуна не кидает в ту степь. Феерии там не светит. Госдеп нынче волнует Сталинград. :D
     
  10. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Фотоматериал в книге солидный? И по качеству, и по уникальности.
    Я так понял, что формат изложения отличается от формата в книге Шеина по 3 ГТА?
     
  11. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну если я правильно понял из разговора с компетентными коллегами - ок. 800 страниц в РФ не издавалась в плане издательствами массово - автор выпуск замутил сам через типографию - 220 экз. и продает видимо в основном через сайт. Очень похоже что книга посильнее чем 3 гвТА, при всем уважении к труду Шеина!!!
     
  12. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну почему же Гражданской он иногда касался.....такая же фантасмагория особенно про батьку Махно!!!
     
  13. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Книга Шеина довольно сухо и скучно читается, т.к. изложение полностью построено на архивных доках. Это , разумеется, нисколько не умаляет ценности книги. Тем не менее, рассчитываю на более живое изложение истории 2ТА в книге Небольсина.
     
  14. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Купим - почитаем - поймем))) Вы кстати о творчестве Исаева чего думаете? Ошибки косяки в изложении лож по фактам и т.д.????????? У вас какие претензии кроме неверного использования военных терминов, отсутствия профильного образования и начала карьеры с погрома Резуна?
     
  15. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    А какие у меня могут быть к нему претензии? Он же не позиционирует себя, как единственного специалиста в данной теме. Но поднимает доки из ЦАМО, ищет , анализирует, пишет и... сделал себе имя. Книги его недорогие, расчитаны на массового читателя. Хочешь покупай, хочешь нет. Для полноты знаний в конкретном вопросе, нужно пользоваться несколькими источниками. Исаев имеет право занимать свое место в списке этих источников.
    Отсутствие проф. образования-не особый показатель. Для того, чтобы писать исследования на разные исторические темы, вовсе не обязательно иметь историческое образование.

    Сделал себе имя на этом. Разве это как-то отразилось на его дальнейшем творчестве? На качестве его творчества? Фальсификаций в работах Исаева вроде бы не обнаружено.

    Вообще, здесь дали ссылку на мнение Шеина, касательно сегодняшних "писателей-дилетантов". Верное мнение-"Если хочешь, что-то изучить досконально, то делай это сам". Я могу сам для себя сделать открытие, купив пару доков во Фрайбургском архиве, не ожидая, что Исаев или еще кто-то выпустят книгу по интересующей меня теме. Правда, с доступом к нашим архивам все намного сложнее)). Здесь "дилетанты-писатели" очень полезны.)
     
    1 людині також подобається це.
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Выходит, что вы ЗА:beer:

    А есть с кем его можно сравнить ну в плане качества книг он хуже кого-то или лучше?
    Тут коллеги высказывались по Иринчееву и его оппонентов, а что в этом плане можно сказать про Исаева (ну не с Резуном же сравнивать:D).
    Вы не подумайте это не соцопрос просто чем больше различных взглядов по нему тем лучше. Я например свои претензии по Ленинграду изложил, однако все равно творчество его уважаю и книги беру!!!
     
  17. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Я за тех, кто вводит в оборот ранее неизвестные доки, копается в архивах, а затем представляет это широкой публике, естественно не в исковерканном виде, но в "читабельной" форме. Вот тот же Шеин, например. Лично для меня идеальной книгой с точки зрения подхода к исследованию, стилю изложения, с попыткой максимум объективно изложить прошлое является книга Лопуховского по Прохоровке. Иринчеева не читал.
     
  18. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    вот для коллег вдруг пригодится:

    Исаев
    http://lib.rus.ec/a/18412
     
  19. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    По объему да, солидный. По его выкладке... на мое ИМХО, можно было иначе сделать. Почему? Условно: описывается некий период. Иллюстрируется фото - известными, частично бэйными(благодаря коллегам они определены по ОЗ и ТВД), что есть гут, добавляются портреты действующих лиц, тоже гут, наградные с "подвига" - еще больший гут. Но вот то, что и 1, и 2, и 3-и - размером с пачку сигарет" - уже не гут. И плюс (минус) - пестрота: наградной в цвете - дан в цвете, ч/б фото к одной гамме не сведены.
    Предположу, что это из за объема инфы, иначе бы было не 800 страниц.
    С другой стороны, можно было б попробовать уменьшить шрифт, за сче тэтого какие то иллюстрации дать более крупно.
     
  20. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Все верно - талмуд здоровенный, я по наивности решил в метро полистать, по пути домой, куда там... Стоя не удержишь, а если сидя, то надо без соседей. :)
    Насчет посильнее... Тут как про попадью и оную дочку. Подход разный. Тут подкупает бОльшая детальность: ФИО, эпизоды и т.п. У Шеина подход глобальнее, обзорнее, соответственно - суше.
    Это как примерно если сравнить архивный ЖБД какой нибудь бригады с подобным альбомом: http://altyn73.livejournal.com/233539.html

    А по Исаеву... Выше верно написано - начал с "погромов" Резуна? Верно - так только ленивый тогда не оттпоптался. Где они ныне? Роет то, что интересно, что нарывает - то издает. Одинаково ли все по качеству - вряд ли. Все-таки не пирожки -проработка тем разная. И массив документов исходных - тоже. Ложь? Не сталкивался. Ошибки? Были и есть. В том же ".. от Дубно" сейчас можно наковырять. Ну так и сейчас 2013-й. На месте ничего не стоит. Главное, что он не носится с одним каким-либо найденным фактом как дурень со ступой, в отличие от...
     
    1 людині також подобається це.
  21. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Малый размер фото- конечно, существенный недостаток для книги такого формата. Они все там размером с пачку? Бумага глянцевая?
     
  22. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    одна из его ошибок:)

    Книга Исаева "Приграничное сражение 1941". Стр.193. Фото "Горящего Двинска".

    [​IMG]



    Фотография взрыва американского эсминца "Shaw" 7 декабря в доке Перл-Харбора. Справа корма одного из линкоров. Видны две башни ГК.

    [​IMG]

    такие вот дела;)
     
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    А по фактам и описанию событий есть косяки??? а то в эту фотку его уже и так тыкают все кому не лень)))
     
  24. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    По фактам приводилось многими постами выше.
     
  25. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    Хорошо он кстати приложил Исаева.:D:smile_12: