Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Немцы часто использовали винтовки Мосина.. Бруно Сюткус пишет,что у него была такая винтовка.
     
  2. Цікаві лоти

    1. 1800 грн.
    2. Макет снаряда от сорокопятки Бронебойный
      300 грн.
    3. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
    4. 30 грн.
    5. По фото
      55 грн.
  3. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Москва-Одесса
    Извиняюсь, в реконструкции человек новый и пока изучаю теорию. И очень часто, споры в данном разделе вызывают улыбку. Для начала нужно определиться реконструкция по уставу или реконструкция по фото и видео материалам. Все это разные вещи и нужно организаторам мероприятий и руководителям клубов находить "золотую середину" .

    А для вечно спорящих подтверждайте свои суждения документами, фотографиями и.т.д. Все остальные мелочи - это на усмотрение руководителей клубов , не согласен с руководителем клуба , обоснуй свою точку зрения или меняй клуб.

    Сам интересуюсь егерями горными и пехотными, так из личного опыта могу сказать : Что в Украине и в России руководители клубов по разному смотрят на одни и те-же вещи. Начиная от использования игриков горными егерями, до перевёрнутых эдельвейсов у пехотных егерей до 1942 года. Не говоря уже о ботинках в вермахте на 1941 год.
     
  4. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    ну у нас тут -книжка-источник знаний.
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Отличное место для знака Гвардия:eek:... ИМХО носит Пайпер...
     

    Images:

    Peip.jpg
  6. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    ему можно.
     
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Может поэтому и жизнь у него закончилась "весело"....:smile_8:
     
  8. бывалый75

    бывалый75 Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Беларусь Минск
    парни это же фотошоп.Или вы реально думаете,что он нацепил бы при всех гвардию на свой головной убор????Да, даже по сильной пьяни,он врядли бы это сделал.Это кто-то с фоткой прикололся исключительно для шутки
     
    1 людині також подобається це.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    да врядли фотошоп...
     

    Images:

    20130104112221-245218f6-me.jpg
    1 людині також подобається це.
  10. бывалый75

    бывалый75 Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Беларусь Минск
    офицер сс с гвардией на шапке?? Бред.Самому не смешно?Да, еще на собрании с другими офицерами сс????.Или офицер сс ---это чучело?Тем более Пайпер!Это советский дембель,бухающий в каптерке с друзьями, мог носить такую шапку.
     
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    До кучи..к предидущим постам.
    Ношение игрека офицером (причем под погонами) со срезанными допниками..

    [​IMG]


    Ношение солдатами игрека также без допников.. Еще раз говорит о том,что реально ремни срезались,ибо мешали. Скорее всего А-рама была не очень популярна в войсках.

    [​IMG]
     
  12. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    скорее всего,дело не в популярности а-рамы, а в отсутствии таковой.если за допники цеплять нечего,то они как-бы и не нужны. да и болтаются куда попало.
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Вот именно. Зачем мотоциклисту "А"-рама, если всю снарягу он на мотоцикле возит...
     
  14. бывалый75

    бывалый75 Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Беларусь Минск
    да, срезали допники с игреков очень часто,особенно после 42 года.Был у меня такой чердачный игрек, с аккуратно отрезанными допниками.
     
  15. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    А якщо на правильний рекон заявиться зольдат з ігреком на якому відсутні допніки. Як довго всі будуть на нього тикати пальцями та фукати? Що ж ми всі реконструюємо?
     
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Я об этом уже говорил.. По сути по уставу они должны быть,но в реальности их часто срезали бо мешались..
    Думаю что на рекон солдаты допники все же срезать не могут,офицеры могут.. Так как за неимением офицерской и кавалерийской портупеи ее делали из солдатской срезая допники,убирая шпеньки.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Устав тут обсольютно не причём....а вот техническое описание портупеии (игрека) какраз таки указывает на наличие конкретных деталей.
    Негде пока в немецких источниках периуда ВМВ ненашёл чтоб было написанно что унтерам и рядовым нельзя резать а вот офицерам можно... И за реальность вы погаричились возьмите 1000 фотографий к примеру трёх пех. дивизй и подсчитайте сколько процентов носят комплектный игрек и сколько не комплектный (обрезанный, укароченный итп.) думою всёже победят комплектные игреки...;)
     
    4 користувачам це сподобалось.
  18. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Я не говорил,что офицерам можно.. Они срезали допремни,чтоб имеющийся у них Игрек хоть как то был напоминал офицерский.\Думаю тут играло роль самолюбие в первую очередь.
     
  19. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    117
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    201
    Повідомлення:
    6.210
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    А что скажешь,если мотоциклист будет учавствовать без мотоцикла в мероприятии,где переход будет!!?? Прослеживаю я эту тему и удивляюсь,порой такую фигню обсуждаете,что на голову не налазит.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  20. dom.lazar

    dom.lazar Obergefreiter

    Повідомлення:
    88
    Адреса:
    киев
    кстати -понимаю что это художественный фильм -но снимали сами немцы и в 1959 году -то есть вряд ли они бы придумывали что то на счет одежды
    там покемоны похлеще наших
    http://www.ex.ua/view/19811578?r=2,23775
     
    1 людині також подобається це.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Влад не ворчи. :) Ты прав, на рекон нужны правильные комплектные "игрики" и это не обсуждается, а офицерский состав может разжиться и кавалерийскими, они еще дешевле обойдутся чем обрезанные солдатские. Тут просто разговор зашел о том - "было или небыло". В реальности было и очень часто. Я находил несколько раз на копе такие "игрики" да и в хорошем сохране в коллекции такой лежит. Устав уставом, но на фронте всегда находились изобретатели....
     

    Images:

    IMG_1692.JPG
  22. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    причем тут устав и изобретатели? если у солдата нет а-рамы,ранца,рюкзака с кольцами или еще чего,что нереально носить без допников-он их не срежет.а если срежет зная,что ему нужно за них что-то цеплять-то в походе это будут его личные проблемы. если есть рюкзак,ранец-со своими лямками-зачем они тогда солдату на игреке. тут регулируется нормой вещевого довольствия.
    в сысле,если выдали к игреку торбу с д-кольцами-в комплект-хорошо.а если ранец с плечевыми лямками и игрек.нормы вещевого снабжения в уставе и в реале-они разные слегка.
    поэтому думаю,резать допники или нет-личное дело реконструктора.прописано там наличие игрека-вот он.а присутствие или отсутствие допников-не суть важно.
    имхо.
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Тогда исходя снабжения немецкой армии и разнообразия снаряжения, особенно второй половины войны, то каждый второй "игрек" должен был быть обрезанным...
     
  24. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    117
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    201
    Повідомлення:
    6.210
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Ага,если Дитль что-то пишет,то значит ворчит:rolleyes: Тема ведь создана для того,чтоб обсудить нюансы в реконструкции,а не то,что было на фронте.Некоторые моменты фронтовые не применимы в реконструкторском движении,т.к.любой ляп,недочет и пофигизм в униформе можно оправдать фразой---А Я НА ФОТО ВИДЕЛ! Вобщем если придерживаться фотографий мы далеко пойдем,да недолеко дойдем.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  25. Lars koiler

    Lars koiler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    176
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    388
    Повідомлення:
    1.324
    Адреса:
    Харкiв, Україна.
    Читаю, не могу понять о чём Вы все, чем допники мешают, лично мне не мешают, А-рамы я принципиально не ношу, неудобная хрень, рюкзак да, на марше, в походе, когда с собой и пожрать и попить и т.д., тащить надо, вещь. Может у гансов на фото чего то там порвалось, вот и отрезал, а в обозе ещё один приныкал, с допниками. И вообще, в реконструкции отсебятина и неуставщина и как на фотографии видел или дед рассказывал, должна с командирами оговариватся или по ситуации. При условии, что у каждого бойца должен быть уставной комплект, а дальше от нехрен делать можно что угодно собирать и тягать на мероприятие. А потом прийди к командиру и спроси, чего тебе лучше одеть, эти тапочки с ушами и узи, или эти кеды и ...., а командир пусть думает кто он, предводитель орков, или армейского подразделения (армии которую реконструируют). с ув.
     
    10 користувачам це сподобалось.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Раз уже зашло про фото, то подавляющее количество из них пресыщено советским вооружением у немецких солдат. Где не глянь - всюду "мосинки" и ППШ или ППС, а мы тут про обрезанный "игрек" спорим. Да были трофеи, но ведь не у 95% личного состава как на наших реконах! Да "Маузер" не дешевый и понять можно человека только пришедшего на рекон и берущего киностудийную винтовку - это понятно, снаряга выжрала годовой бюджет. Гости приезжающие с других государств - не в счет, тут без комментариев. Но очень много знаю людей с многолетним "стажем" рекона и покупающих именно советское оружие СХП только по одной причине - дешевле и дешевые патроны. Вот тут надо поднимать жестко вопрос - раз назвался немцем так купи себе "Маузер"!
     
    13 користувачам це сподобалось.