Зачем нужны нарезы в стволе под патрон Флобера?

У меня "девайсов" этих нет, детские приколы.Все равно энергия у всех не больше 7 Дж Но из чешской, пробивало налегке 3-4 см. доску, сухую, сосновую, не знаю дальшеЕс-но с порохом. Патрон немецкий, он вроде хуже, там пулька мягче.

 

Простите, читать тему целиком - лень, ибо поздно.

У меня пневматический MP-654k у него ствол нарезной, после выстрела на пульке (стальная с медным покрытием) остаются нарезы, пистолет довольно точный.

так же у меня есть Gletcher clt 1911 - у него нарезов нету, но по кучности превосходит 654-й ....

так, что у короткоствольной пневматики думается нарезы особой роли не играют ... там тоже скорей всего подобная система... ибо стрельба на дальние дистанции с них малоэффективна а на короткие можно обойтись и без нарезов, т.к. пуля сферическая.

 

Вы наверное тихонько издеваетесь , почитайте историю создания , и не мелите ерундОЙ

 

Там ружье и гильза наверное поболее с кучей пороха, короче гидрошок

 

Историю создания чего? Патрона Флобера? Спортивно-развлекательная стрельба как она есть.

 

Таки именно его , и желательно в соответствии с калибром ............только флоберт не путайте с динамитом - вещи полярно разные Вы мат часть вместе с историей доучите

А порох досыпать в гильзу низззззя - изготовление боеприпасов, равно как и их мУдУрнизация, сиречь ( так сказать) - плохо

 

Какую матчасть? Что вы тут ехидно городите вообще, строя из себя знатока? Гильза, пуля и КАПСЮЛЬ, всё! Этой хренью можно охотиться? Это как раз вы не путайте патроны Флобера с Динамит-Нобелями, в которые досыпают порох, и которыми таки действительно можно охотиться на клопов и мышей. Но из-за того, что многие поделки под флобер делают из силумина, я бы не стал стрелять динамит-нобелями из "оружия", предназначенного под флобер. По правде говоря, я бы вообще не стал из этого стрелять. У меня лежит револьвер под флобер - выменял год назад на хабарь. Так ни разу из него не выстрелил, не вижу вселенского смысла.

 

Та Вы шо ????? А ну разницу откройте насведущему

 

Изначально вопрос был: для чего в револьверах под патрон Флобера нарезнной ствол и дают ли что-либо нарезы при выстреле данным патроном.
Отвечу ИМХО:
1. В конкретном оружии, которое находится в продаже, с конкретными образцами патронов Флобера - нарезы ничего не дают.
2. Пуля в патронах Флобера имеет форму шара только до обжима, а после - имеет форму желудя (узкая задняя часть, канавка обжима и чуть увеличенная передняя часть). Теоретически кучность такого снаряда хуже шара и стабилизация вращением улучшила бы кучность.
Но есть "но".
В патронах Флобера используется ударный капсюльный состав в качестве метательного заряда.
Скорость взрывчатого разложения этого состава очень высока. В существующих револьверах по патрон Флобера длина барабана оставлена в соответствии с барабанами бОльших калибров. Относительная длина каморы барабана при патроне Флобера получается очень большой, что в сочетании с высокой скоростью сгорания небольшого заряда ведет к тому, что пуля приобретает практически максимальную скорость к моменту выхода из каморы.
Она просто ударяется в нарезы и дальше в стволе скорее тормозится, чем получает дополнительную скорость.
Если бы оружие под патрон Флобера имело короткий патронник и небольшой нарезной канал (сантиметров 5) - кучность была бы высокой. Но ударный состав оставляет очень много нагара и нарезы сильно бы забивались, как при дымном порохе.
Если бы патроны Флобера были конструктивно оформлены иначе - гильза имела бы посередине неглубокую кольцевую канавку, на которую опиралась бы пуля шаровой формы - то лучшая форма ствола была бы цилиндр с небольшим "напором".
Но в данном калибре такие ухищрения непродуктивны - это чисто развлекательное изделие.

 

+много....
а если зоошизу подключить - то издевательство над животными...

Чехи - гильза-порох-шарик
Немцы-гильзы-пиротехсостав-шарик

Первые РФ были с нарезным стволом и их сертифицировали в свободную продажу... вам надо по разрешению?

 

Благодарю всех за внимание к теме и за высказанные мнения.
Наиболее понятно,толково и аргументированно (по крайней мере для меня)дал ответ камрад АК-725. Огромное спасибо!
Собстенно,почему поднял этот вопрос? Многие мои знакомые,которые пользуют нарезные стволы,жалуются на застревании пульки в канале ствола.Бывало даже такое,что 7-8 шт подряд там оставались.Стрелок при выстреле думает,что промахивается,а пульки конкретно там прессуются себе...Сразу у меня и возникло подозрение на то,что эти нарезы как раз и тормозят прохождение шарика.Да ещё + нагар.Вот они и застревали.
В посте камрада АК-725 нашёл все интересующие меня ответы.Ещё раз - ВЕЛИКА подяка!

 

Всё верно! От себя добавлю,что корпус револьверов изготавливается не из силумина а из ЦАМа.Стальными есть только барабан все пружины и вставка в ствол.По своим наблюдениям скажу-сталь не самого лучшего качества.По тем причинам которые перечислил камрад выше я и не стал в своё время покупать нарезной.Ствол и каморы сверлёны очень грубо,по этому образуется наклёп.Я полировал ствол дабы не мучатся при чистке,плюс это дало большую скорость полёта пульки(как по мне)и кучность.Каморы не много разворачивал(развёрткой)т.к извлечь все 9 гильз экстрактором было нереально.

 

Такие проблемы были только на "подсыревших" патронах(РФ -Альфа, Сафари)
Если патроны нормальные, то возможно проблема в самом качестве изготовления РФ( Вайпер, Сталкер и др.)

 

Как раз Сафари и пользовали ребята.
В 4-х этих "Сафарях" пульки и застревали.

 

А патамуша нехрен жлабитьца..... Чешские патроны всегда отличались дешевизной и поганым какчечтвом( на коробку пару патриков - брак ) . Граждане , прекратите экономить !!!!!!! Приобретайте Динамит Нобель .....и будет вам таки в жизни конхвэтка

 

Та отож!
Чехи-то продаются поштучно,а ДН - только упаковкой! Поштучно - взял десятка 2 и по кошельку не заметно. А ДН - от 300грн.упаковочка.
Хотя шутки-шутками,а вывод такой:Нарезы в стволе под патр Флоберта - дешёвые понты!

 

Гавно флобер, только что стреляет громко, больше плюсов в нем нет ) И нарезы тоже не нужны.

 

Да ладно! Вот как раз чехи куда лучше изготовлены в отличие немцев.Сколько покупал,с десяток желудей в банке обязательно с отвалившейся пулькой.Вальцуется хреново.У чехов пулька омеднённая,гильза прессована отлично.Другое дело что слабее немцев,так тут уж на любителя.

 

Эту тему просматривайте периодически http://reibert.info/forum/forumdisplay.php?f=214 Бывает,продают.

 

Сафари передерают с чехии или по ее лицензии делают в Харькове. Вроде в сафари еще стволы сверлятся и забиваются заклепкой из мягкого металла, во избежание "модернизации". Т.е. сафари уже не может быть качественнее чешского. Возможно это то же самое, что сравнивать таврию и шкоду.
Вообще "вайраух" не плохие, германия.
Оптимально брать пулю с чехии, порох со строительного, гильзу с динамита. Самый мощный патрон под флобер.

 

В Донецкой обл. продают поштучно и те и другие.

 

А остатки - чешскую гильзу и немецкую пульку выбросить.

 

Я бы выбрасывал, если хотите можете сделать патрон. Заряжать напр. 2 мощных один слабый, как захотите.
На Барабашова и чешские и немецкие самые дешевые.

 

Сколько покупал,с десяток желудей в банке обязательно с отвалившейся пулькой[/quote] Эта партия была у немцев браком в период с конца 11-го до марта 12-го года.....и на старуху.....

 

И осваивать 263тью по изготовлению и применению ...и еще барабан на его соостность со стволом мерять.....