Система "чтения" клейм на мосинских гильзах ТПЗ начала 1920-х гг.

Дима, посмотри сообщения камрада MIHA на Тризне по маркировкам 2-Т-1. Выпуклая в его сообщении от 04.02.08, а вдавленная в сообщении, которое добавлено как написано "05.26.10" (на 2 странице).

 

Дима, твои соображения распечатал. Надо обмозговать с учётом новой информации.

 

...

Спасибо за тему, интересная, потом прочту повнимательней + выложу одно из подобных клейм .... ну а пока дополню её вот такими вариантами клейм 20-х годов.

 

Re: Как правильно прочитать клеймо на мосинке?

Это уже даже не смешно - грустно!..

 

Два дня поисков в горе металлолома...
3-Т-3 выпуклые.Гильза холостого патрона.Обжатие шесть лучей.

 

Спасибо всем, кто поделился фотографиями из своих подборок. Пока для полноты картины по 1923 году не хватает выпуклой маркировки 3-Т-1. Думаю, что она всё-таки была. Просто Т-3 на маркировку 1 квартала не тянет. По логике вещей, она, как маркировка нового типа могла использоваться только в конце года, ибо вслед за ней уже пошла маркировка Т-4.
Я, чем мы больше обсуждаем данную тему, тем всё больше склоняюсь в тому, что на маркировках проставлялись именно кварталы с 1 по 4. Мои рассуждения основаны на том, что не должно было быть в один год маркировок в разном исполнении (выпуклые и вдавленные). Это же подметил и камрад treschkin. Исключение могут составлять разве что переходные периоды.
Вчера вечером я тоже немного порылся в моих образцах. Специально нашёл маркировки вдавленные 3-Т-20, 3-Т-2 и 4-Т-2. Плюс спасибо камраду =ask=. Андрей как нельзя кстати выставил свои маркировки 3-Т-20 и 4-Т-20. Объясню почему маркировки Андрея оказались для меня так полезны. У него маркировка 3-Т-20 качественная, без дефектов. А у меня на одном экземпляре не пропечатана "3", а на двух экземплярах на "20" ноль пропечатан только на половину в виде "2С". Есть маркировка вдавленная где кроме -Т-2 ничего больше невидно. Что это непропечатанная полностью маркировка 1-Т-2 или брак по 1920 году? Остаётся только гадать. Ушербные маркировки, на мой взгляд, подтвеждают, пусть даже коственно, версию о том, что в 1920 году вполне могли были быть недопечатанные маркировки 3-Т-20 и 4-Т-20 в виде 3-Т-2 и 4-Т-2. В противном случае, если брать за основу теорию о так называемых "триместрах" (3х4 месяца), то тогда маркировка вдавленная 4-Т-2 у нас вообще никуда не вписывается, в отличии от теории с "кварталами".
В итоге, упуская 1919 год, по которому вопросов ни у кого нет у нас вырисовывается следующий список:

1920 год: (все маркировки вдавленные)

Т-20-Р
1-Т-20 (некондиция 1-Т-2, если и была, то её наверняка читают как маркировку за 1921 г)
2-Т-20 (и, возможно, некондиция 2-Т-2 вдавленная, которую тоже могут принимать за 1922г)
3-Т-20 (и её некондиция 3-Т-2 вдавленная)
4-Т-20 (и её некондиция 4-Т-2)

1921 год: (все маркировки вдавленные)

1-Т-21
1-Т-1
1-Т-2
1-Т-3
1-Т-4

1922 год:

2-Т-1 (вдавленная, переходная)
2-Т-1 (выпуклая, переходная)
2-Т-2 (выпуклая)
2-Т-3 (выпуклая)
2-Т-4 (выпуклая)

1923 год: (все выпуклые)

3-Т-1 (предположительно, маркировки не видел)
3-Т-2
3-Т-3
3-Т-4 (переходная)
Т-3 (переходная)

1924 год - только Т-4 выпуклая.

 

Дим, против создания единого списка не возражаю. В конце-то концов он и является основной целью всех наших изысканий и обсуждений. Но в материалах на стр. 19 я никакого чёткого объяснения маркировке 4-Т-2 не нашёл. Смотрел более чем внимательно. Под мои объяснения по 1920 году (плохая пропечатка или дефект штампа) она ещё вписывается, но в квадриместры ну никак не могу её притянуть.
Твоё фото с Тризны с различными исполнениями маркировки 1-Т-20 тоже лишний раз подтверждает мою правоту. Достаточно сравнить вторые фото слева в 1 и во 2 рядах.
Не видел ни разу маркировку Т-20-Т вдавленную. Никто не поделиться её фото.

 

Дима, а мою 4-Т-2 вдавленную ты всё-таки куда решил определить? Здесь 4 аккурат на 9 часах расположена.

 

Дим!
Могу конечно ошибаться, но скорее всего это Т 20 Р. У меня было несколько таких клейм и действительно плохо пробитую Р можно было принять за Т.
Сравни левое плечо левого Т и правого "Т".
P.S. Зачем так много ( 2 шт ) стоит знаков авторского права? Мы ж не против!

 

Спасибо за фото, Дим. Но это типичная маркировка Т-20-Р, но немного потрепанная жизнью и неблагоприятными условиями хранения. Справа буква Р. Посмотри внимательней. Я сфотографирую мою маркировку Т-20-Р. Для пущей убедительности может ещё кто пришлёт фото своих образцов. Но буква Т справа очень сомнительна.

 

Обычное удлинённое плечо P.
Постараюсь сегодня скинуть фото своего Т 20 Р.
Ты бы ещё показал фото своего Т 20 Р, тогда и обобщим фотки.

 

Ты так наверное над нами шутишь??
А чего же молчишь? Подыщу что-нибудь в презент

 

Обещанные фотки. Лучше поздно, чем никогда. За качество извиняюсь. Фоткал ночью, на автопилоте в полудрёме. Но рассмотреть что-то можно. 4-Т-2 на моём фото по исполнению идентична маркировке 4-т-20 на фото у камрада =ask=, что вписывается в моё предположение о том, что отдельно маркировки 4-Т-2 не существовало, а это некондиция от 4-Т-20. Тоже самое и с 3-Т-2. Никто же не будет утверждать, что на моих фото есть маркировки 3-Т-2С? Где-то "0" пропечатался частично, а где-то и вовсе исчез.
Т-20-Р хоть и тёмнова-то вышло, но все "полочки" на буквах видны достаточно ясно. Увы, Дима, у тебя есть маркировка Т-20-Р, но про маркировку Т-20-Т придётся забыть.

 

Мой Т 20 Р