А это нужно спросить у тех кто наваривал накладки и выштамповывал рёбра жёсткости.... Хотя по сути,самое "тонкое" место во всей конструкции. Как одна из гипотез-пришёл лист не с теми показателями по жёсткости,вал нужно давать,решили усилить это самое "тонкое" место.Одни пошли по пути накладок,другие по пути рёбер.
В качестве реплики. 1/Я, мне кажется, упомянул, что у каждого свои методы решения проблем. Поэтому хотите менять жиклер - никаких возражений. Меняйте. Хотите сверлить сквозь установленые штифты приваренный ствол - никто ж не возражает. 2/Вспомните с чего началась тема жиклера-пружины. УРК написал что купил ППШ а у него затвор достает до амортизатора и уже произошло смятие пружины. УЖЕ произошло. И , если помните, задает вопрос, а нормално ли это. Я всего лишь ответил на конкретный вопрос. Каюсь... 3/Если уже смяло пружину, то она изменила свое усилие. А если так, то ее все равно придется поменять. Отсюда и мое описание. 4/Пружину необязательно делать расходным материалом и Тратить каждый раз 150 грн. Можно просто сделать один раз, добится баланса усилий и забыть. Еще раз повторяю вам нравится сверлить установленные, привареные и заштифтованные стволы - дело вкуса. Я всего лишь дал ответ коллегена его вопрос и ему решать как он будет поступать.
Дело не в том,что мне нравится сверлить.Как по мне(ну в моих условиях так точно) мне это сделать в разы проще чем маяться подбором пружин,под неправильный жеклёр.Да заменить смятую,это понятно.Но на какую?На родную?Которую так-же сомнёт рано или поздно?.Или изготовить пять пружин разной жёсткости и подбирать их?Так опять-же,как по мне логичнее,проще и дешевле,после замены замятой пружины изготовить жеклёры.
имею в коллекции аутентичный ММГ в родном воронении , без ремклейм, Счётмашевский, 43 года, с классической "ушастой" коробкой . З.Ы. а в 49 разве что только Корея и Китай баловались пр-вом ППШ
Кстати, камрады - а есть ли фото именно по войне с так называемыми "поздними" дисками, которые идут к макетам ?? ни разу в копанине таких не видел! в копанине и на военных фото - только с одной выштамповкой , классические "ранние" попадаются. З.Ы. есть серьёзное предположение, что эти самые "поздние"диски пр-ва Вятских Полян - это ничто иное, как чисто послевоенный ЗИП, как и ремонтные ЗИПовские приклады с нагелями, что в 99% стоят на макетах ППШ. а чисто на войну должны однозначно быть только "ранние", с одной выштамповкой спереди и сзади на корпусе. (как исключение - передние крышки с двумя большими выштамповками на равном расстоянии друг от друга, при опять же - единственной выштамповке на самом корпусе диска сзади)
Я в этом уверен на 99,999999%. Вот мои посты по этому вопросу из другой темы http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3439664&postcount=934 http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3440184&postcount=937
ТАКИЕ, как на вашем фото , кышки дисков, вообще то выше уже упоминали именно как ВОЕННЫЕ и приводили на фото - (см. фото тов. Гимназиста) " (как исключение - передние крышки с двумя большими выштамповками на равном расстоянии друг от друга, при опять же - единственной выштамповке на самом корпусе диска сзади)" а вот именно такие диски - это и есть послевоенный ЗИП пр-ва Вятских Полян... З.Ы. кстати, интересная закономерность - подавляющее большинство правильных, "ранних" дисков на войну сделаны на заводе ЗиС ... (буква (3) в овале)
ВОТ этот "послевоенный ЗИП" на фото периода где то - 44го. А ВОТ этот ЗИП как бы не летом 45-го, тут вообще полный набор "зипов". ЭТО Карпаты 47-49. Попадалось ещё фото артиллеристов с "узкоканавочным" диском на ППШ где то на улицах немецкого города, но всё перерывать времени нет.
Ну так на втором и третьем фото, как раз "передние крышки с двумя большими выштамповками на равном расстоянии друг от друга"
фотки хорошие, только все ПОСЛЕВОЕННЫЕ ... где то с конца 45 - начала 46 года такие диски шли в войска. только к войне они отношения не имеют - уверен на 99,9 %
даже если предположить появление "поздних" дисков хотя бы к лету 45 то они подходят разве только на реконструкцию разгрома Квантунской армии, и послевоенных операций КА против УПА
Гимнастёрка с отложным воротником послевоенная ?? ну-ну, фото с мотоциклистами считается что Карпаты. По каким признакам определили что фото морячков послевоенное?
фото интересное, но не постановочное ли ? у девушки нет погонов на шинели ... якобы 42-начало 43 года ?? (изображение легко может оказаться кадром из раннепослевоенного худож./документального фильма) З.Ы. покажите мне хоть один, копаный по 44 году такой "поздний" диск видел горы копаных - и все "ранние", и никто из знакомых копарей никогда такого "позднего" диска не поднимал, ни единого раза! да просто посмотрите продажи копаных здесь на форуме... а по фото слишком много вопросов - фото моряков , как и мотоциклистов 99,9 % относятся самое раннее, к лету 45. гимнастёрок старого образца хватало на складах , донашивали очень долго ещё все военные запасы ... даже у нас в части, в 1988 (!) можно было в качестве "дембельского понта" разжиться гимнастёркой 1968 со стоечкой и нагрудными карманами ... ))) а военной археологии верится гораздо больше .
Копанина... Военная археология... http://reibert.info/forum/showthread.php?t=198441&highlight=%E4%E8%F1%EA http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1536331&postcount=9 http://reibert.info/forum/showthread.php?t=124980&highlight=%E4%E8%F1%EA http://reibert.info/forum/showthread.php?t=150066&highlight=%E4%E8%F1%EA http://reibert.info/forum/showthread.php?t=147434&highlight=%E4%E8%F1%EA
Вот это уже какие то аргументы хотя, не секрет - как раньше с послевоенных времён и до конца 80-х (!) "утилизировали" в частях СА списанные запчасти от оружия и учебные пособия... мой друг-дайвер как то ныряя в озере возле воиской части - на глубине примерно 3 м нашёл целую гору "ранних" исправных магазинов к АК47 и кучу другого ЗИПа... ржавый рожок от АК47 совсем не говорит об участии калашниковых в ВМВ... а что находят до сих пор в таких армейских послевоенных помойках - тема отдельного разговора ... совсем недавно проходило фото копаного ППД-шного диска с характерно высоко наискось деактивированной губой (уч. пособия) КОПАНЫЙ ДЕАКТИВИРОВАННЫЙ ДИСК ППД ... представленные предметы на 99 % являются экспонатами с таких послевоенных помоек - неподалёку от рядом стоящих воинских частей ... даже пробитый пулей диск ничего не подтверждает - бо стычки с членами УПА случались до середины 50-х, да и обычное армейское баловство типа "а что будет, если пуля в диск попадёт..." тоже частенько пополняло армейские помойки в общем, вопрос остаётся очень-очень спорным ...
Ну конечно... Все фото - с разгрома Квантунской армии... Вся копанина - с послевоенных помоек... И только единственно верное мнение - это фонбок... Фото диска ППД каким боком к этому разговору ??? http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3558135&postcount=159
тем самым боком - что копаный ДЕАКТИВИРОВАННЫЙ (!) диск ППД - это тоже учебное пособие с послевоенной помойки рядом с воинской частью , как и подводная груда ржавых магазинов к АК 47 ! как и "поздние" ржавые диски ... З.Ы. и очень попрошу,милейший,в дальнейшем больше НЕ переходить на личности , особенно при закончившихся аргументах - грубо нарушая тем самым правила форума (!) ... как нибудь ЛИЧНО с вами разберёмся по всем спорным вопросам ...
Именно этот диск на фото - из послевоенной помойки ?? Обсуждаем диски ППШ, а не ППД... Да уж, жду не дождусь, уже который слёт подряд всё высматриваю - где же, где же, так много спорных вопросов хочется обсудить И заметьте, не я один
Да, "поздние" ржавые диски - даже простреленные, именно из послевоенной армейской помойки, как они там оказались - разьяснял ранее. на форуме продаётся масса копаных, ржавых,порой курьёзных предметов из таких помоек вблизи воинских частей. (внимательно ещё раз прочтите пост №168) повторюсь для наглядности примера : ржавый рожок от АК47 совсем не говорит об участии калашниковых в ВМВ ! а спорные вопросы, если до того дойдёт, будем обсуждать БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ ,тогда и там, где я посчитаю удобным, уж извините за возможные неудобства ...
А как же про доверие к военной археологии ?.. Бегло пробежав по разделу продаж, я накидал ссылок по копаным дискам... http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3562361&postcount=167 Можете отписать в личку авторам по каждой теме - где были подняты, на позициях, или послевоенных помойках?.. Уверен, что в 99%, это будут именно позиции... Если потратить ещё немного времени на поиск, то уверен, что найдутся фото (не из раздела продаж, а из находок) где такой тип диска будет виден именно при копании позиций... Ну это понятно , хватит об этом в теме, не будем флудить...
дело в том, что я уже такой опрос не раз проводил ... именно на позициях - попадаются однозначно ТОЛЬКО т.н. "ранние" а на "мусорках" вблизи воинских частей - вообще всё,что угодно ... от ржавых "поздних" дисков и учебных пособий и ЗИПа к военному оружию, до ржавых рожков, ЗИПа и макетов работы УСМ Калашникова ...
ну почему послевоенные? Фото с мотоциклистами однозначно война, и, кстати, может быть даже не 44, а 43-й год. Ну хоть стреляйте, но гимнастёрка с отложным воротником аж никак не дожила бы до 45-го! Осень 43-го - ещё встречались массово, а уже в 44-м - единично, не говоря о 45-м г.
