определите ствол

Тема в разделе "Стрілецька зброя та її фрагменти", создана пользователем allex3, 24 дек 2012.

  1. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    И пазы под ключ тоже не объяснение. Если у Шварцелозе эти пазы как бы снаружи ствола, то здесь ключ снаружи не оденешь.
    Ну, разве что, как писали выше пазы нужны для облегчения конструкции. Но сколько там того облечения...
    А может это какая-то рання версия ствола ПВ-1?
    Посмотрел на стволы МГ08, Виккерса и некоторых Браунингов - они не такие как обсуждаемый. И там вообще надульного утолщения не было.
    В общем дело темное
     
  2. Интересные лоты

    1. У продажі комплект кілець до піхотної гвинтівки системи Мосіна. Маркування заводу відсутні, присутні...
      3000 грн.
    2. Продам комплект антабок для кріплення ременя фінських моделей піхоних гвинтівок Мосіна. Стан добрий,...
      1500 грн.
    3. Продам тильник, тульського збройового заводу до піхотної гвинтівки Мосіна. Можливо ранніх років (ном...
      3000 грн.
    4. До вашої уваги у продажі рідкісний тильник раннього Іжевського виробництва до драгунських гвинтівок...
      5500 грн.
    5. У продажі тильник до піхотних гвинтівок системи Мосіна. Виробник іжевський збройовий завод. Складськ...
      3300 грн.
  3. jab

    jab Gefreiter

    Сообщения:
    42
    Адрес:
    Украина
    Да что угодно! Может от трактора что-то. :)
    Нарезы просматриваются внутри? Да и вообще канал сквозной?
     
  4. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Да нет. От трактора врядли. Уж слишком характерная деталь - конфигурация части ствола у патронника.. Пазы на торце квадртного сечения нужны только для вхождения туда загибов замка пулемета Максима.
     
  5. Bier

    Bier Stabsgefreiter

    Сообщения:
    315
    Адрес:
    .
    Вы в самом начале фото внимательно смотрели? А комментарии читали?
     
  6. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    спасибо за комменты-чуть позже опробую патрон,смотрел ли кто ссылку по описанным мною клеймам?и дам более подробную инфу по детальным размерам
     
  7. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    под рукой оказались пару патриков мосинский и к98-так вот немец зашел как родной-пуля на выходе пищит но лезет-так что для немца этот ствол идеален
     
  8. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    По поводу патронов информация конечно полезная. Но не спешите делать выводы. Во- первых, проверьте остаточную коррозию в патроннике и почистьте его. Во вторых после чистки патрон 7,62 х54 должен заходить до упора донца патрона в выступы патронника.
    Насчет партона 7,92 х 57 не могу знать как он там позиционируется. Но думаю если патронник под 7,92 то должне стать почти заподлицо. Сейчас сунул 7,92х57 с свой максим. Немец не может зайти порядка на сантиметр. Если же это действительно немецкий ствол, то тогда это из семейства МГ08 или что-то из этой оперы. Но опять же на тех схемах которые есть в интеренете на дульной части стволов МГ08 нет утолщения. Правда информации тоже не достаточно, чтобы сказать с уверенностью. Но может это какая-то авиационная модификация не сильно распространенная.
     
  9. Stayer7777

    Stayer7777 Oberschütze

    Сообщения:
    40
    Адрес:
    Кривой Рог Украина
    так что мосина пуля проваливаеться
     
  10. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    да,- мосинка проваливается
     
  11. comrade_ny

    comrade_ny Obergefreiter

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Brooklyn, USA
    у МГ08/05 утолщение есть, идет отдельной деталью и подлиннее чем ето. гибрид какой то
     
  12. Stayer7777

    Stayer7777 Oberschütze

    Сообщения:
    40
    Адрес:
    Кривой Рог Украина
    значить ето чтото из произвидения максима ведь у него изночально был колибр 10 милимитровый а американцам было побаробану какой калибр делать как кто пажелает кароче если оно не 7.62 то ей грош цена жаль конечно
     
  13. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Как версия ( вариация версии "от трактора"). Возможно для каких-то бытовых или других военных целей этот ствол приспособимли использоваь как вал в каком-то самодельном механизме. Для этого взяли ствол от максима/ МГ ( длина-то как раз оригиналная), затем уменшили длину надульного утолщения и сделали на нем прорези под какую-то соответствующую шестерню, а на квадратной части сделали поперечные пазы чтобы вал как-то фиксировался на ведомой( ведущей) детали ( маховике).
    Т е мы ломаем голову, а это возможно какая-то кустарщина, в которой за основу взят боевой ствол.
    А то что пуля мосина проваливается, то это может означать что ствол от МГ у которого калибр 7,92. Но вот, правда, не вижу я на эскизах на МГ стволе надульного утолщения. Но с другой стороны если это произведение кустарной мысли, то могли они на надульную часть что-то и напрессовать. Ну вот такая вот версия.
    К вопросу использования этой железяки. Как вариант могу предложить следующее.
    Диаметр надульного утолщения на стволе максима 25+ мм, Диаметр утолщения у патронника - 30+ мм. Если на обсуждаемом стволе примерно такие же или чуть меньше, то можно его предлагать как бюджетный вариант на ММГ максима. Думаю желающие найдутся. Для СХП он не пойдет, а на ММГ гривен за 200-300 аж бегом.
     
    1 человеку нравится это.
  14. Jeffrey

    Jeffrey Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    355
    Адрес:
    Україна
    Мне кажется ствол этот по всем параметрам подходит на MG 08/15 или MG 08/18
    длина ствола 720 мм Патрон: 7.92x57
    Еще такое видео http://www.forgottenweapons.com/maxim-lmg-0815-video/
     
  15. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    так о том же и речь, что судя по птрону и длине все как бы говорит что это МГ08 какой-то там модификации. Но ствол на МГ тоже не такой, точнее не совсем такой. К сожалению на вашем видео ствол не показан. Но если посмотреть здесь http://data3.primeportal.net/armory/dieter_krause/mg_08/images/mg_08_07_of_18.jpg, то видно что на стволе МГ08 все-таки гайка стоит. И даже если ее скрутить, то должна остаться резьба, а ее как раз и нет. Еще на обсуждаемом стволе есть на части с квадратным сечением поперечная канавка прямоугольного сечения. А на уазанных фото такой канавки не имется.
    А вот вам схема МГ08. И хоть написано что эито МГ08-07, но не думаю что стволы у них разные ( хотя утверждать не могу) .
    http://military.aviasquad.ru/index.php/Изображение:MG-08-07.jpg
    Так вот на этой схеме нет дульного утолщения, а в тексте говорится что на ствол накручивалась деталь которая служила направляющей при движении в надульнике. Возможно эта деталь и служила тем самым дульным утолщением. тем более на конце ствола хорошо видна как бы резьба. Но на обсуждаемом стволе как раз наблюдается дульное утолщение, а не отдельная накрученная деталь. Хотя конечно автору темы конечно виднее что там стоит отдельная деталь или утолщение сделано заодно со стволом ( нам то по фото не увидеть таких мелочей).
    Так что вроде как таки да, но одновременно и не сильно...
     
  16. Bier

    Bier Stabsgefreiter

    Сообщения:
    315
    Адрес:
    .
    И как по вашему шестерня зайдет на этот "вал"? Или "вал" пополам, или шестерня с разрезом:eek:
     
  17. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Может вы и правы. Я имел в виду что назовем ее условно "надульная шестерня" была напрессована после того как ответную внешнюю шестерню одели на вал-ствол. Т е конструкция одноразовая, неразборная, собранная по месту. Такое бывает. К сожалению, рационального объяснения у меня нет. Поэтому приходится применять фантазию. Согласен, что конструкция странная. Правда, есть еще один вариант. Кто-то лет 50-70 назад специально что-то слепил, чтобы потомки-умники голову ломали и поражались гениальности конструкторской мысли в прошлом. Ну, это уже шутка.
     
  18. Bier

    Bier Stabsgefreiter

    Сообщения:
    315
    Адрес:
    .
    Шутку тоже возьмем как вариант,С Новым Годом!!!!!!:beer:
     
  19. comrade_ny

    comrade_ny Obergefreiter

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Brooklyn, USA
  20. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    среди прочих клейм была и z в кружочке,вполне возможно отношение к чехам.
     
  21. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    заодно посмотрите казенник.калибр-6.5мм-ствол немного согнут,-подсказывают,что это манлихер голландия-так ли это-[​IMG]-[​IMG]-[​IMG]-[​IMG]-[​IMG]
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.142
    Адрес:
    Київ, Україна
    Де-то так... :)
    http://reibert.info/forum/showthread.php?p=3444573#post3444573
     
  23. Pistolero

    Pistolero Oberschütze

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    42
    Адрес:
    Viva Ukraine
    Ён.
     

    Изображения:

    голландец4.jpg
    голландец3.jpg
    голландец1.jpg
  24. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    спасибо за фото-можете по спусковому крюку что либо сказать?-[​IMG]-[​IMG]
     
  25. Pistolero

    Pistolero Oberschütze

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    42
    Адрес:
    Viva Ukraine
    Что то из семейства Манлихеров (м86,88,86/90)
     
  26. Михаил_М

    Михаил_М Gefreiter

    Сообщения:
    56
    Адрес:
    Украина
    7,92-мм противотанковое ружье "UR" обр. 1935 Г.