Украина сегодня.

Глядя на жизнь нашей страны сегодня и сравнивая её с жизнью в Западной Европе, задаешься одним и тем же вопросом: ну почему мы так безнадёжно плохо живем? Тот кто был, жил или живёт в Европе поймет о чём я говорю. Самый простой ответ на этот вопрос, это обвинить во всём политиков, но если не предвзято подойти к этому вопросу, то ясно, что по большому счету, не в политиках дело. Мы имеем ту власть которую заслуживаем, и окажись мы у власти, мы делали бы тоже. На смену одним политикам приходят другие, ни чем не хуже и не лучше – такие же, только под другими знамёнами.
В понятие "плохо живём" , я вкладываю не только материальные проблемы, но целый комплекс проблем, во всех сферах нашей жизнедеятельности, включая и самих политиков.
"Маем то, що маем…."

ВОПРОС: Жизнь в современной Украине является следствием:
1. Наследия советской эпохи.
ИЛИ
2. Следствие нашего менталитета (Определение Менталитет – устойчивая совокупность психических, интеллектуальных, эмоциональных и культурных особенностей, присущих той или иной этнической группе, нации, народности. Также этот термин может быть использован для характеристики мировоззрения, образа мысли конкретного человека.).

Просьба не касаться современных политиков – НЕ АКТУАЛЬНО.
К ТРОЛЛЯМ просьба индивидуальная : по возможности не задерживаться в этой теме.

 

Вопрос -

Ответ -

Вот что я скажу по этому поводу... -

"Двести лет назад историк Карамзин побывал во Франции.
Русские эмигранты спросили его:
— Что, в двух словах, происходит на Родине ?
Карамзину и двух слов не понадобилось.
— Воруют..! — ответил Карамзин."

И знаете - за 200 лет ничего не изменилось...

 

кто это мы? судя по наличию авто высшего класса в стране, много лиц себя довольно неплохо чувствуют.
а вот остальные потому так и живут.
и ни ссср ни менталитет ту ни при чем. обычная человеческая жадность и жажда власти.

 

Почему этой жадности нет (ну по крайней мере нет) у большинства представителей власти в Европе?
Вы думаете, что если у власти будут те которые сейчас в нищете, то что-то измениться?

 

От наследия СССР никак не избавимся,у власти кто-бывшие комсомольцы,коммуняки и иже с ними криминальные личности.С ними можно хорошо жить?

 

как нету? очень даже есть. вон даже депардье из за бабла жопу паспортом подтер. просто там все поделено давно, а мы только 20 лет друг другу глотки рвем. кстати, ни бедных ни среднего достатка среди них нет.

 

Миш , не идеализируйте Европу , возьмите хоть Берлускони - они , чтоб крепче дружить, с Путиным по островку купили , вот и ходят , как мишка и ежик в гости к друг другу

 

я плохо себе представляю, что может воровать например преподаватель средней школы. мел? доску домой унесет? змею заспиртованную? а если он будет работать и работать и еще раз работать в две смены, а по ночам проверять тетради то чрез год другой (ладно через 15) заработает на квартиру,машину и отдых в египте? или водитель тролейбуса. а что может украсть терапевт районной поликлиники? жменю градусников?
а если он будет работать с 8 до 24 без перерыва на обед, на ролекс за сколько скопит?
а да, конечно же они сами виноваты, не прохавали 20 лет назад тему при выборе образования.

 

http://www.youtube.com/watch?v=sGH6ONGDXSw

 

Тонко і правильно підмітили.
У Європейських країнах небуло такого поневолення людей тоталітарними режимами.А от Україна попала під каток спочатку Російської імперіїї і потім Радянської ще більш жорстокої більшовицької імперіїї,яка і витравила на генному рівні у свідомості людей будь яку можливість опору.Згадаймо що прихід більшовиків до влади був обумовлений масовими розстрілами провідних верств населення як в Росіїї і ще більше репресивна машина працювала в Україні.Тому в сухому залишку залишились виключно ті хто боявся,мовчав,і співпрацював.....Тобто вже були інші люди,за металітетом-звичайні раби,послушні гвинтики ситеми,які щоб вижити йшли на злочини навіть проти свого власного народу.І саме такі люди як на початках правління Радянської влади так і впродовж свого існування складали так звану "Еліту" яка далі виховувала собі подібних "радянських людей",які завжди тупо мовчали з усім погоджувалися і люто ненавиділи своїх одноплемінників які соціально трохи вибиралися вище.(Згадаймо повальне стукачество у 30х роках,назване боротьбою зі шпигунами).І от нащадки таких стукачів,що вижили звичайно і далі плодилися.Бо високоморальні,високоідейні,освічені та духовні люди були вже понищені системою.Ну і на що здатна особа вихована у країні рабів?На що здатна особа яка носить менталітет раба з народження і проживає у спільноті спадкових рабів?Подивіться як поводять себе "вчорашні раби"(хоча ментально вони всеодно РАБИ)-ті хто хоч трохи наділений "владою" від системи,чиновники всіх мастей і т.д....одним словом мажори та примажорені.Та порівняйте поведінку таких "осіб" з поведінкою подібного люду у Європі.Побачите разючу різницю між НИМИ та нами.....Вбиваймо рабів у собі.Бо якщо хочемо щось змінити у країні,то насамперед треба починати з себе,своїх сусідів,власного під"їзду,двору,вулиці,недивитись і несподіватись на дядю який прийде і за вас зробить вам краще,чистіше,затишніше,забезпеченіше,державніше.Робіть КРАЩЕ самі.В Європі саме так люди і роблять і чудово живуть....
Раб наділений владою-тиран,злочинець!Приклади сподіваюсь наводити нетреба?
Це я так по своєму розумію основну соціальну проблематику України сьогодні.

 

Дело в менталитете. Если я приезжаю за кордон, то страраюсь держаться подальше от русских или русскоязычных. В СССР продолжали действовать те же схемы двойных стандартов, что и при царе. Сегодня эта система на 98% действует в Украине. Т.е. дело в личностных характеристиках нации.
Западных украинцев достаточно долго муштровали другие страны, не Россия, по этой причине народ там воспитанней чем в тех странах, где гнула свою культуру Россия. Воспитанней не означает грамотней, просто там остались, не выбитые советами, руины другой системы. Хамства и панибратства там гораздо меньше. Ну и т.д. На русских весь мир смотрит так, как мы смотрим на приставучих цыган, на гопников в подворотне, на азиатских царьков сорящих деньгами. Но как германские и скандинавские варвары стали усважаемыми нациями, а РУССКОЯЗЫЧНЫЕ славянские варвары не меняются из поколения в поколение?! Дело в православии. Конфессия христианства допускающая максимум двойных стандартов. Идеальный буфер между европейским и азиатским менталитетом. До этого такую же функцию выполняла Византия и частично хазары, но когда они все ликвидировались - эта функция легла на Россию. Соответственно современная Украина, как один из наследников СССР продолжает тянуть эту лямку.

 

Давно тому ответ дан на ваш вопрос , Мишель . В книжке толстой под названием чудным " Политэкономия " . Производительность труда определяет общественно - экономический строй . Базис и надстройка . Элементарно . Из феодализма выкарабкались давно ? И менталитет имеем эпохи феодализма - память предков . Поговорка " не жили хорошо и нечего начинать " - она и в ваших краях в ходу ? Исходя из этого и менталитет , а попросту говоря соображение на соответствующем уровне - " виноваты жиды и наследие коммуняк ". Каких мыслей на уровне проблем управления государством можно из этих голов ожидать ? Верно - потому и политики ровно соответствуют содержимому черепков наших сограждан .

 

Все из личного опыта!!!
Преподаватель средней школы выживает за счет родителей, не знаю, как кто, но я в школу каждый месяц ношу деньги, а дочь уже выпускница, за 11 лет со всех родительских денег можно еще одну школу построить...
Водитель троллейбуса - элементарно - в паре с кондуктором, деньги за проезд взял, билет не дал. Думаете, водитель троллейбуса больше ничего делать не умеет? Или кондутор получил образование по специальность "Кондуктор электротранспорта"???
Врач районной поликлиники - обращается мамаша с годовалым ребенком, у ребенка скалиоз, и до 12 лет этот врач назначает массаж, который сам же и делает за отдельную плату, естественно, пока ребенку в 12 лет в области диагностируют скалиоз 4 степени и дают инвалидность...
И так везде! Бабло рулит!!!
Хотим жить как немцы или как американцы... А работать как они? Честно и с отдачей, даже если работа не нравиться?

 

Гы ..... а страны соц. лагеря в воздухе висели ??? А прибалтика в состав Союза не входила всеми своими тремя дачными участками ??? . Не говорите нелепостей . Напишите просто - ненавижу СССР И Россию ........ а то такой долгий пост и такой короткий посыл

 

В Китае тоже свободный народ , но где Китай, а где мы! (ексСССР)
В чем же причина? Почему мы перестали развиваться, почему исчезла национальная гордость, желание быть
лучше других стран, почему ????

 

это уже не воровство, вымогательство какое то.

 

Ой, за феодализм напомнили Вернусь, отпишу разницу между "европейским" феодализмом и "не европейским".

 

Многим не за шо любить их... Проблема украинцев не только в менталитете или в совдеповском наследии. Просто люди не хотят работать, не хотят копить, вкладывать, развиваться, а хотят сразу, много и нихрена при этом не делать.
Прибалтика даже при совке была немного на другом уровне. Бо Украина под совдепом с начала 20х, а прибалтика с 45го и то там до 47го еще кто то красноперым нервы мотал. И чем короче срок "объединения" с Москвой тем лучше. Смотрим на страны бывшего варшавского договора.

 

Я думаю, как не назови, сути это не меняет! КАЖДЫЙ думает, как прокосить, стырить, выманить... Не оглядываясь на мораль, человеколюбие и прочие людские аспекты, даже в быту! Кинуть фантик от конфеты или окурок мимо урны, а то и не донести до урны 5-10 метров - это норма! Стоя у окна и видя как пьяный сосед садится за руль и не возвращается домой, потому как сбил человека и уже сидит, никто не считает себя виноватым в том, что даже не попытался помешать... А казалось бы, все просто! Не хочешь связыватья с пьяным "быком" сам - позвони ментам и все! Спас кому то жизнь! Ан нет...
Я не хочу сказать, что сам правильный, но во всяком случае, во многом стараюсь им быть. Я никогда не брошу пустую пачку из под сигарет на тротуаре, бывало, что домой доносил до мусорной корзины. Конечно, "бычки" в карман не ложу, ну тут уж извините, если в поле зрения урны нет, брошу там, где стою, и не в кусты, а там, где подметают. По поводу работы? Сейчас я занимаюсь любимым делом по специальности, которое приносит и моральное и матеральное удовлетворение, но у меня в трудовой куча записей, где я работал по 1-3 месяца, и увольнялся, в основном из-за невыплат зарплаты или несоответствия зарплаты с выполняемой работой.
Пока мы готовы работать за копейки - нам будут платить копейки! Прежде всего, мы не ценим свой труд. Скажу так, я за 1,5 - 2 тыс. грн в месяц - с дивана не встану. А кто согласился - будте добры, выполняйте свою работу хорошо! ИМХО!
Вот вам менталитет!

 

Если коротко: С минимальной затратой - получить максимум (везде, во всём и оч.быстро не задумываясь о будущем).
Ну, а современная жизнь - это постоянный поиск вышесказанного мной.
ИМХО.

 

Шнитке частично ответил на Ваш пост. Соль ведь в том, что каждый считает, что ворует кто-то где-то далеко, а то что делает сам организьм - так это безобидные шалости. Как говорил один мой камрад, воруя тип безхозную вещь - "Надо забрать, а то кто-то украдет".
И дабы не превращать тему в "кто где ворует", скромно замечу, что я тоже ворую, будучи скромным врачом городской поликлиники. Да, а проданный б/л иначе как воровством не назовешь, если подходить строго.
Суть проблемы хреновости жития, думаю, в другом.
1. Завышенные ожидания при несопоставимо меньших вложениях труда. Ну, подтвердите или опровергните мои слова, комрады из забугорья. Как вкалывают там и как здесь. Побродив по многим местам работы, навидался сачкующих организьмов, постоянно мучился вопросами, зачем фирма раздувает штат за счет дармоедов.
2. Перекладывыание своей тотальной несостоятельности на происки враждебных наций, религий, кланов, представителей профессий, государства. Ну никак не пойму я, как Абрам Вахтангович Зингельшухер, раввин Московского патриархата родом из Донецка, имеющий подданство России, врач городской поликлиники, преподающий в садике политологию, может мешать Васе Педрищенку из села Великие Пупки завязать с синькой, перестать дубасить жену, устроиться в конце-концов сварщиком к куму и зарабатывать свои гривны, донося при этом их домой, а не до ближайшего клуба игровых автоматов.
3. Рассуждения, что это все ментальность такая у нас. Да нихрена. Помню ура-патриотические настроения времен отделения от СССР - мы дескать, работящая нация, всю Еврашку пшеницей завалим, салом накормим, а телевизорами насмотрим... Лень матушка и еще раз лень все поломали. Не обязательно лень в привычном понимании, есть масса народу, вкалывающая, а просвету нету. Лень разума, нежелание что-то взять и поменять в себе и ближайшем окружении - а больше и не нужно. Но ведь проще сидеть и кивать на презика, начальника ЖЕКа, Мыколу с его неугаданной погодой ))) итд

 

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=330013
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=303646

 

1000% согласен!!!

 

это хлтите сказать препод гребет?