Война в Арктике

Тема у розділі 'Крігсмаріне (Kriegsmarine)', створена користувачем МихалЕвгенич, 25 бер 2008.

  1. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Russia
    Кажется Вы не понимаете, что подобный контроль может быть установлен при полной нейтрализации ВМС противника, что должно было гарантировать передвижение судов (без поправки на навигацию, ледовую обстановку и погоду и прочие "прелести" арктических вод). Немецкий флот не имел таких сил и баз, что бы обеспечить подобное превосходство. Такая задача была по силам только Вермахту, но он её провалил. Но это только теория, однако Вам в голову не приходит, что даже став хозяевами в Карском море, как немцы протаскивали бы свои суда через Беренгов пролив, где ниже превосходство советского флота было бы бесспорным?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Кокарда ОУН 1939 ВВН Легион Сушко Полк УН 3 Рейх Вермахт . Ціна за дві кокарди.
      20000 грн.
    2. Лесной коп . Немного помыты в мыльной воде . На некоторых есть года , клейма , обозначения : М 1/1...
      500 грн.
    3. Орел ,нагрудный, офицерский. Ранняя , довоенная модель. Ручное шитье, серебрянная канитель. Цена :...
      5500 грн.
    4. Рідкісна нашивка німецького Гітлерюгенду - Marine-HJ. Екзамен по морських видах спорту Рейху, катего...
      2500 грн.
    5. Гірськоєгерський едік на мютце. Ранній об'ємний тип з цинку.
      1600 грн.
  3. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Ну, дословно нет. Зато есть "наши корабли были оснащены орудиями меньшей ударной силы". Ваше сообщение №28. В нем же темп движения, пусть не конвоя, а кораблей. У кораблей и судов есть ход, или скорость, измеряемые в узлах. Не следует выдумывать какие-то новые термины для описания скорости движения.

    Тезис о более напряженной обстановке в 1943 г. весьма лукав. Рейдов надводных кораблей в Карское море больше не было, это раз. Первая подлодка прибыла в район ответственности советских ВМС во второй половине июля (U.601 к зап. побережью Новой Земли, не проникая пока в Карское море). Через пару дней добавилась U.625, но они действовали в совершенно разных районах и никакой стаи не образовывали. Главной задачей было постановка минных заграждений - после постановки мин в проливах лодки уходили на базу. Когда они уже ушли, прибыла U.703, первая лодка, начавшая вести войну на коммуникациях иначе кроме как постановкой мин. Затем ставить мины отправились U.629 и 586, обе самостоятельно, в разные районы, а U.255 и 711 ушли на разведку льдов в северные районы за Новой землей. Кстати говоря, многие лодки не проникали в Карское море. Например, позиция 703-й находилась на зап. выходе из Маточкина шара, U.212 была у о. Колгуев. И т.д.
    Нападение на ВА-18 стало лебединой песней немецких лодок на советских коммуникациях. Все три лодки, которые громили конвой, дружно отправились по домам 2 октября, и с тех пор больше чем полгода на советских коммуникациях НИ ОДНОЙ немецкой подлодки не было. Т.о. в 1943 г. немцы действовали у нас 2,5 месяца, дюжина лодок сделала может 25 походов, некоторые из которых заключались только в постановке мин. Если бы у нас была хорошая ПЛО, никто бы не заметил этой капли в море. А если бы немцы взялись за наши коммуникации хотя бы в половину так серьезно, как они действовали в Атлантике, боюсь, по СМП движение прекратилось бы.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.258
    Адреса:
    Україна
    Автор статьи не выдумывает это термин. Вот циатата из книги адмирала флота И. С. Исакова "Военно-морской флот СССР в Отечественной войне" http://militera.lib.ru/h/isakov/05.html
    Что-то мне подсказывает, что адмирал в морской терминологии разбирается.

    А что им было там делат во время полярной ночи и прекращения навигации ? Период навигации и сейчас ( при глобальном потеплении) это август-сентябрь.
    http://climatechange.ru/node/663
    А тогда он был не длиннее.
    Немцы это понимали и "подльодные" лодки создавать не собирались.

    Условия не позволяли им взяться серъезней. Да и действовали они пропорционально значимости участка.Севморпуть с Антлантикой не сопоставим.
    А когда начали браться сильней, то было уже поздно. В конце 43-го и тем более 44-го было уже далеко не до Севморпути.
     
  5. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.258
    Адреса:
    Україна
    Взгяд на события по свежим следам с совесткой стороны 1944 г.
    Работа адмирала флота И. С. Исакова «Военно-Морской Флот СССР в отечественной войне» была опубликована в журнале «Морской Сборник» № 1, 2, 3 и 4 за 1944 г.
    3. Война на Северном театре
    http://militera.lib.ru/h/isakov/03.html
     
  6. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Адмирал - да, а автор статьи нет. Адмирал пишет о темпе движения конвоев, т.е. о частоте их отправки из порта. Автор - о темпе движения кораблей и измеряет их в узлах. Это бред и чепуха.

    Зачем весь Севморпуть? Лодки не действовали до моря Лаптевых, хотя некоторые это пытаются доказать. Доходили только до пр. Вилькицкого. Навигация в Карском море начинается в благоприятных случаях в середине июня, в неблагоприятных - на месяц позже. Последний месяц октябрь. Но я в общем-то писал о немецких лодках на всех советских коммуникациях от Мурманска до пр. Вилькицкого. В западной части театра судоходство не прекращалось круглый год

    Никогда они не начинали браться сильней. Воздействие было примерно одинаковым всю войну - подлодки атаковали наши коммуникации спорадически. Некоторый период в 1941 г, некоторый период - в 1942, 1943, 1944 годах. Силы всегда были ограничены и разом в море находились отдельные подлодки. Стаями они подходили к нашим берегам только в погоне за союзными конвоями. Вот конвои, преимущественно далеко в море в районе Медвежий - Ян-Майен всегда были основной целью, там были стаи иногда в 20 штук.
     
  7. Джоник

    Джоник Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    Киев
    Приведите пример участия ТОФа в боях с Германией. О каком превосходстве идет речь?
     
  8. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Russia
    Вы внимательнее читайте изложенное. Я Вас совсем не понял, Вы о чем?