О ментах - 2

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Swarog, 4 кві 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    1. Это характерно не только для милиции, а для ВСЕХ силовых структур. Чтобы не портить грязными пятнами отчетность...
    2. А вот про "нередкость" зря. Такие случаи все-таки происходят не часто. Другое дело, что воспринимаются они весьма болезненно и неприятно.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Рюкзак вело та пiд гiдро систему тм Kalenji France новий
      450 грн.
    2. Характеристики сумки: Розміри рюкзака: 35 см х 15 см х 13 см; Загальний обсяг близько 5 літрів Вага:...
      330 грн.
    3. Рюкзак від бренду M-Tac. Рюкзак цілий. На бойових не використовувався . Був як тривожний рюкзак для...
      1500 грн.
    4. Удобный, вместительный штурмовой рюкзак, применяется специальными службами при проведении антитеррор...
      1400 грн.
    5. Рюкзак из плотной ткани без резинового покрытия изнутри (не будет сыпаться). Судя по бирке - объём н...
      250 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    А в СССР и в СНГ милиции нет аж с 1918 года!

    Дело в том, что свое название в 1917 г. милиция получила от большевиков. Они считали, что термин "полиция" неадекватно будет воспринят населением и будет ассоциироваться с царской полицией.

    Не знаю про нынешних юристов, говорили ли им об этом, но термин "милиция" в прямом смысле обозначает "вооруженное население". Другими словами. человек, отрабтав смену на заводе (там же он получает свое жалование), после работы выходит на улицу для охраны общественого порядка с винтовкой, как вооруженный "народный дружинник".
    В первые месяцы Советской власти проводился такой эксперимент (это наглядно показано в старом фильме "Они были первыми", хотя вряд ли кто из молодых его вообще видел). Но этот опыт себя конечно не оправдал. Это только говорить хорошо, что "кухарка будет управлять государством", а рабочий будет в свободное время полицейским-любителем...

    Охраной общественного порядка и борьбой с преступностью должны все-таки заниматься специально обученные профессионалы. А это уже ПОЛИЦИЯ. И жалование свое они получают не на заводе (потому что там не числятся и не работают), а уже в своем ведомстве.
    Большевики это быстро поняли... Особенно после нападения банды Яшки Кошелькова на самого Ленина (это сравнительно недавно обсуждалось на форуме в теме про Сокольники).

    В 1979 г. на вьетнамско-китайской границе случилось обострение, приведшее к вооруженному конфликту - китайцы вторглись на территорию Вьетнама.
    Первыми приняли удар на себя бойцы вьетнамской МИЛИЦИИ.
    Это были крестьяне, выращивавшие свой любимый и питательный рис в пограничных селениях.
    Они побросали свой мотыги, разобрали из заранее установленной на поле пирамиды АК и дали китайцам жару.

    Так что формально и юридически наша милиция - это все-таки полиция.

    Про жандармерию. После 1917 г. в СССР и в СНГ такого заведения не было.
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    В виде развлечения я неоднократно задавал этот вопрос молодым сотрудникам.
    И неизменно мнения разделялись: кто ЗА, кто ПРОТИВ.
    Те, кто "против" ("законники"), обосновывали свою позицию требованиями закона.
    Ну, а те, кто "за" (называющие себя "практиками") - так называемой "целесообразностью".
    Но когда я говорил им, что завтра кому-нибудь из них засунут кошелек за пазуху, они обычно затыкались.
     
  5. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: О ментах - 2

    Три вопроса:ПЕРВЫЙ-СНГ с 1918 года?,ВТОРОЙ а Вы не в милиции работали? ТРЕТИЙ как сейчас называется милиция(в России и Украине)?
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    Да это уже целое интервью! :)
    1. Для краткости я имел в виду сначала (с 1918 г.) РСФСР, затем СССР и ряд стран СНГ, разве не ясно?

    2. Работал, заработал полный пенсион. И сейчас работаю, только в другом качестве.

    3. На третий вопрос я отвечать не стану, бо он глупый.

    Вы что - решили меня протестировать? :)
    Напрасные хлопоты...
     
  7. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: О ментах - 2

    И Вы из Москвы?:D:D:D
     
  8. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: О ментах - 2

    Если не секрет, в каком - любопытства ради?
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    Я в Москве. Только не вижу причин скалить зубы.

    "Миша, ты чё такой умный,ты читай то,что тебе дали...". :)
     
  10. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: О ментах - 2

    А Вы возражаете?И почему напрасные хлопоты?Некоторые вещи в ваших ответах меня настораживают!Закрадывается подозрение,что Вы всю жизнь не на опер.работе находились ,а сидели в библиотеке ВШМ!?И сейчас работаете или там-же или в музее при ВШМ,только в каком городе?И в каком качестве!:)
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    Я не возражаю. Я констатирую факт :).
    Ваши "настороженность и подозрения", а также предположения меня не сильно тревожат. Это Ваша проблема.
    И давайте без этих намеков. Я же не высказываю предположений, что Вы на своем складе макароны продуваете, портянки считаете или солдатские простыни крадете. :)
    Кем я работал и работаю, отдельные участники форума знают. Те, кому положено...
    Вам пока это знать рано. Вы сначала о себе поведайте. У порядочных людей так принято...
    А в библиотеке сиживать мне действительно приходилось. В основном, когда был курсантом...
    Сейчас у меня своя, личная библиотека имеется. Дома.
     
  12. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: О ментах - 2

    Adi, что вы вцепились в человека?
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    1. Я тоже. Но не надо ко мне цепляться попусту.
    2. Лично Вам я вообще никаких "прописных истин" не "назидал". Я лишь выразил свое личное мнение по ряду вопросов.
    3. Согласен. Поэтому не надо задавать лишних вопросов.
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    Вот те здрасьте!
    Только дал ответ Ади, как вдруг его собщение (после Тотенкопфа) куда-то исчезло...
    Мистика какая-то...
     
  15. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Ответ: О ментах - 2

    Структура общества: элита-стража(милиция)-рабы. По Платону.
    И менты существуют прежде всего для подавления рабов и охраны от них элиты. Не хер верить в сказки для лохов о защите ментами простого работяги. Защищают менты прежде всего власть. А власти по херу кто (мудаки или нет) и какими именно методами ее защищать будет. Вот поэтому не будет у ментов и зарплаты высокой и спецотбора в ментовку тоже не будет. Если в конторе работают за маленькие деньги - зачем платить больше?
    Другой вопрос - почему за такие бабки там работают? А тут спектр ответов широкий.
    На мой взгляд, большинство мудаков-ментов - это люди ущербные, с комплексами. А в конторе они за собой безнаказанность власти чуствуют, это их в собственных глазах поднимает. Кто он на гражданке - дерьмо полное, ни хрена не знает, ни хрена не умеет и в голове пусто. А одел форму и сразу "поднялся" над остальными. Вот и держится за место, невзирая на размер зарплаты. И пока такие индивидуумы существуют - проблем с ментами-мудаками не будет.
    Я встречал и вполне адекватных ментов, служат в конторе не только мудаки, хотя мудаков больше намного. Но таки положение в социальной пирамиде (стража) накладывает отпечаток. Если ты не мудак изнутри то вынужден быть мудаком снаружи. А таких, по-моему, в конторе держит перспектива попасть в элиту. Романтики из конторы быстро уходят.
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    Однако...
    Вообще-то "мудаков" приходилось встречать не только среди "ментов", но в том числе и среди "инженеров-электроников" :), которые оромя карманного детекторного приемника ничего изобрести не могут.
    Их везде поровну.
     
  17. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: О ментах - 2

    поему мистика? Написал человек сообщение, потом передумал и удалил, делов-то :)
     
  18. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Ответ: О ментах - 2

    Согласен, но в милиции их больше.
     
  19. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: О ментах - 2

    Да-Да...:D
    Мне нравится...многие пишут, что вот есть и нормальные люди в милицие...но дальше толька про плохих идёт речь...:confused:
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    Чем измеряли? :)
    Q-метром, осциллографом?
    А уходят в первую очередь СЛАБАКИ.
    И откуда у Вас такая информация?
    Из СМИ? Или сами придумали?
    Поймите одно: та милиция, которую Вы видите на улице - это лишь "надводная часть айсберга".
    Самое интересное - это то, что все горазды судить о милиции и каждый мнит себя всезнающим :)
    Гораздо меньше судачат о врачах, о клерках в окошках всевозможных контор, о тех, кто делает для нас продукты и торгует ими... Хотя там нарушений и беспредела поболее будет.

    Или Вы об украинской милиции? О ней мне мало известно.

    P.S. Да и живем мы сейчас не "по Платону". В России, по крайней мере... :)
     
  21. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: О ментах - 2

    Не мистика, а опыт оперативной работы!:)
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    Охотно верю.
    Особенно после того, как Вы назвали сотрудников ОВД военнослужащими, а потом быстренько это стерли . :)
     
  23. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: О ментах - 2

    А Вам моих доводов было недостаточно?Вы же со всем согласились!Не вы точно не из России, а из библиотеки или музея Иерусалима!
     
  24. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Ответ: О ментах - 2

    Серг, не надо ерничать. По жизни я работаю не только с электроникой. С юристами тоже случается. :)
    А инфо у меня из личного опыта. Сталкивался с различными ментами в разных ситуациях. Да и срочную довелось в МВД служить. И знаком с милицией не только на улице.
    Надводная часть айсберга впечатляет. Но подводная впечатляет больше.
    И я не считаю, что в России милиция успела измениться в лучшую сторону. Хотя может я и неправ, давно в Россиии не был.
    А о врачах и клерках судачат не меньше. Но в других местах. Эта тема о ментах, если не ошибаюсь.
    P.S. А Вы хотите сказать, что фактическая социальная структура, кроме формулировок, сильно отличается от предложенной Платоном?
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2


    Да я не ерничаю...
    Просто я против огульных обобщений. Только и всего.
    Но к консенсусу мы все-таки пришли. Перефразировав Вас, могу сказать, что я хоть и по образованию юрист, но приходится работать и с электроникой :). Дома. Сейчас моя узкая специализация - ламповые усилители. Несколько конструкции уже работают, две в стадии сборки. :)
    Что, не приходилось Вам встречать ментов-радиолюбителей?
    Кстати, в системе МВД тоже работают Ваши коллеги...
    Они мне не один раз помогали с деталями...

    О Платоне. Он высказывался о том времени, когда жил. С тех пор многое изменилось :).
    Спросите у юристов, они знают... Если конечно не прогуливали занятия по теории права и государства.
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: О ментах - 2

    Начинается...
    У Вас какая-то патология :). Ну, это не страшно. Наступит лето, и все пройдет... А если нет, тогда и впрямь дело худо.
    Как говорят военные радисты, СК.
     
Статус теми:
Закрита.