Выкачка бабла: "В Україні створять електронний реєстр загиблих у роки війни"

И на груди твоей могучей одна медаль зависнет кучей и та за выслугу годов!(с)

 

Ага, конешна. Одни работают за идею, а другие пользуясь их работой на этом зарабатывают, выдавая их работу за свою (можно привести примеры, Вы - обалдеете).
Я так понял.
Опять, в который раз возвращаюсь к теме об общественных организациях, я понял одно: труд "общественников" не будет оплачен (да, в принципе на это никто и не претендовал изначально), т.к. деньги получат только спецпредприятия и то не все, а вошедшие в Союз.... (Кривой Рог и Днепропетровск, другие по их мнению - не существуют).
Вот им тема для размышления.
У врачей есть такое выражение: "главное - не навредить..."
Полностью согласен с автором темы.

 

Мне то и благодарность Ваша не к чему. Архивы изучаю сравнительно недавно, этак лет пятнадцать, да и копаю то всего пару лет, правда пару десятков лет. Просто стараюсь не лезть в чужие дела, да и труд свой уважаю. И к каждой просьбе о помощи отношусь одинаково, может даже с трепетом в душе.

 

В Украине еще есть вот такой проект. Человек нашел небольшое спонсорское финансирование, вложил свои деньги, объездил все сёла Харьковской области и сделал базу.
С ним мы тоже достигли договоренностей о копировании информации о воинских мемориалах, как и с проектом "Международный реестр мемориалов, кладбищ, воинских захоронений, братских могил". Просто рук на все не хватает - держать людей на зарплате возможность отсутствует.

...щас вот напомнил о себе человеку в И.-Франковской области. Тоже энтузиаст, собрал и уточнил инфу по браткам в своем регионе. Очень скрупулезный человек.

 

ИМХО по поводу создания книг памяти (разных)
Вспомнилось давнее интервю Кинчева, когда его спросили по поводу его отношения к творчеству группы КИНО и не считает ли тот, что Цой ворует у него стиль и тематику песен АЛИСЫ, Костя ответил примерно так:
"Мы с Цоем как пилоты в соседних истребителях - летим разным курсом, воюем по разному, но вместе мы делаем общее дело для общей победы, нам делить нечего"

Понятно ревностное отношение Димы к своему детищу, ровно как и любой другой человек с трепетом относился бы к результатам своего многолетнего нелегкого труда. Но правильно ли расставлены приоритеты и причинно-следственные связи?

Что плохого в том, что книгу памяти "Шталага 349 "Уманская яма"" делает Уманский краеведческий музей и наша ОО? Что плохого в том что еще десятки людей по крупицам собирают информацию о погибших и пропавших героях? Что плохого в том, что отдельную Объеденную базу собирается создать ДМК?
Мы к примеру, трезво оцениваем собственные возможности и "тянем ножки по одежке", если в своем родном городе, регионе, мы доделаем КП, обязательно издадим ее, а электронную базу обязательно передадим в общий ГОСУДАРСТВЕННЫЙ реестр. Но всеукраинская база, силами нескольких энтузиастов, это план Барбаросса ИМХО от широкой походки штаны могут порваться

Конечно, бабло есть зло, но ведь счет чужих денег и возможностей это ли не путь к собственной нищете?
Хочу сразу сделать ремарку, наша ОО не была и не состоит на зарплате у Жилкина, хотя мы уже больше года тесно сотрудничаем с Союзом НП. Многим этого не понять.
Ярослав для меня коллега и побратим по поиску и делить нам с ним нечего. "Народная память Уманщины" отрытая ОО, так же тесно мы сотрудничаем и с "днепровскими", и с "закарпатскими", и с "криворожскими", и с "киевскими" и многими другими добрыми людьми, объединенными одной ОБЩЕЙ целью. Многие из ОО в Союз НП не входят.
Да, у нас разное виденье, да у нас разные финансовые возможности, - но цель одна.

Прошу всех, давайте не будем базарными бабами и оставим склоки, хамство, желчь и взаимные обвинения. Что, кому-то работы не хватает???
Будьте мужиками, меньше бла-бла и больше ручками-ручками.
Делайте свои базы данных в регионах которых занимаетесь поиском, и когда будет достигнут хоть промежуточный, но БЛИЗКИЙ К КОНЕЧНОМУ результат, тогда и будем думать как все эти базы сделать единым целым.
Тут ЗЕМГРАД пошутил в 98-ом посте, но в каждой шутке есть доля истины.

С уважением, ко всем участникам нелицеприятных прений, Влад

 

Сорри за маленький оф топ.
Если не предвзято посмотреть со стороны обывателя, все склочники тут чем-то напоминают легендарного Гоголевского Чичикова.
Суть - Мертвые души...

 

С момента выхода Электронной версии Книги Памяти отслеживаются и заносятся все "именные" бойцы. Я помню где-то даже есть Димин пост с просьбой ко всем занимающимся поиском о том, чтобы оповещали КПУ обо всех найденных и установленных, для занесения их в списки КПУ.

 

1047 записей, но это не только украинские ПО, а российские и беларусские тоже - от них мы брали инфу по украинцам.

вообще ничего плохого. это отлично. И мы всегда просим у таких людей разрешения на публикацию их материалов в одном общем сборнике. А если результаты их труда оформлены в виде какой-то базы (как в случае с Харьковом или Черниговом), то она никуда не девается. И в Чернигов я постоянно шлю уточнения по бойцам, которые вносятся у нас: медальоны, ОБД, в/пл и др. Мы официальные партнеры. Давайте с Уманью тоже договоримся

По идее ничего плохого и нет. Всякий волен взять и что-то создать по новой. Но разница тут в том, что мы в порватых штанах нашли некое самостоятельное решение задачи, нереализованной государство на протяжении 17 лет, и предлагаем сообща довести начатое до ума. Инициативы ДМК пока напоминают мне изобретение велосипеда. Об этом я подробно говорил тут, здесь, потом тут и добавил тут. И в посте 104.

Если у нас одна цель, то было бы логичным, если бы ДМК сделала то же самое: предлагала сообща довести начатое до ума, обосновав и определив совместно более совершенную форму работы, чем "Эл. Книга Памяти Украины". Либо согласившись с существующим форматом, тем более, что на подходе очередные серьезные изменения в базе. Например, пофамильный поиск в инфе по захоронениям. Полагаю, если перед чиновниками не стоят цели повторить подвиг тех, кто уже освоил 13 миллионов на "Гос. реестр воинских захоронений", собраться и обсудить проблемы и пути их решения - не проблема.

 

Дима, а смысл критиковать инициативы? Пусть работают, Бог им в помощь,результаты работы - вот это повод для возможной критики и полемики.
Без обид, но сама собой напрашивается поговорка "Дурню пів роботи не показуй". Хотя тут даже не пол работы....
Поживем - увидим

А то у нас как всегда "курица в гнезде, яйцо в 3,14зде, а мы все сразу со сковородками лезем"

 

инициативы бывают всякие. почему, к примеру, граждане критикуют "покращення"? ведь надо же оценивать результаты реформ! а они еще идут. И каждый день - новая инициатива Я понятно объясняю?
Кроме того, я желаю участвовать в работе, а не сидеть и ждать результатов, которые надо критиковать. Тем более, что она делается уже. А то у нас как всегда "без меня меня женили", и "там, наверху, виднее".

Попробую еще один простой пример оформить. Как бы ты отнесся к заявлению какого-нибудь ведомства создать книгу памяти "Шталага 349 "Уманская яма", и новостям о том, что уже прошла научно-практическая конференция на эту тему и подана заявка на выделение в бюджете следующего года некоторой суммы денег? При этом твои попытки сообщить инициаторам о том, что такую работу уже ведет Уманский краеведческий музей и ваше ПО - в игноре

 

Странно, но красной, а точнее будет сказано зеленой нитью через всю тему проходит слово "деньги". Может, в этом и весь вопрос ?

 

У меня тут позиция как у Теркина относительно ордена. При любых, самым большим вознаграждением для меня была бы польза от моей общественной деятельности для простых людей, которые найдут своих близких, а для себя любимого наверное достаточно будет фразы в титрах "в створенні Державного реєстру приймали участь...."
Я логично не могу себе представить как можно цеплять свой копирайт на фамилии погибших солдат.

 

Чё тут странного?
ОНИ, как тот суслик. Мы их не видим, а они - есть

Каждый в этой теме видит только то, что способен воспринимать. К сожалению, большинство кроме денег не видят здесь сути самой проблемы.
Те, кто не в теме и хочет высказаться, рекомендую для начала прочитать все сообщения Т.Сержанта. По-моему, он уже тут устал разжевывать и делать ссылки. Но, "пипл" чёта "хавает" - только "бабки".

 

Для ВАС любимого, при таких раскладах касаемо этой теме, боюсь что у СНП чернил не хватит на Вашу фамилию - в частности и на Вашу организацию - в общем.

Зато будет прицеплено, то что нада.
А, о "суслике", Вы узнаете позже.
Но помните - он есть

 

Как то один известный в нашем регионе писатель издавал книгу о ветеранах и о патриотизме. Обратился ко мне с просьбой дать ему детские работы (Стихи и сочинения) о Великой Отечественной. А мы незадолго до этого провели областной конкурс и у меня были, да и сейчас мы их храним, очень замечательные, трогательные работы. Выбрал он с десяток и, когда вышла книга, то и слова не было сказано, что это работы с проводимого нами конкурса...

Вопрос о "бабле" (мое мнение) и не возник бы, если бы представители ГМК (они же руководители Союза) пригласили поисковиков, которые этим занимаются, посоветовались, приняли бы советы и рекомендации во внимание, распределили сообща обязанности и возможности и, конечно как то и где-то упомянули.

Я и раньше писал, что должен быть какой-то общий план в целом поисковой работы и увековечения памяти в Украине. Должен быть выложен общедоступный обновленный список поисковых организаций для связи и координации работы между ПО, без участия посредников "свыше". Дать возможность ПО участвовать в тендерах на получение средств на поисковую работу, а не распределять их в тихоря между отдельными, не понятно по какому принципу. И не давать, используя министерство ЖКХ, заранее невыполнимых поручений. Работать, выполнять обещания и не присваивать на свой счет чужие заслуги.
Тогда все будет более организовано, прозрачно, по-честному и без обид.