Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Не была любима. А что касаемо "у каждого второго", это вопрос к организаторам фестиваля, какие винтовки заказали на киностудии то люди и получили, у кого свои 98-е тоже не все их везут, потому как патроны на них тоже не выдают...почти не выдают, нам например на 3 маузера дали 10 (десять) патронов!!!!!
     
    4 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    4. Чищені в лимонці,є свищики,проглядаються клейма по 42-43 роках.Крабик теж з тих місць,незнаю чи має...
      70 грн.
    5. (в наявності 5 шт.)
      100 штук в лоті.
      320 грн.
  3. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Украина
    Да, не густо. Как я понимаю, это тоже еще один больной вопрос нашей отечественной реконструкции? Например, мои знакомые, далекие от рекона, после моих возвращений с мероприятий, рассматривая фотки на форуме Райберта, сразу с ходу "забивают мне гол" по мосинкам у немцев. Все мои возражения о нехватке, дороговизне аутентичного вооружения и боеприпасов, разбиваются о стену непонимания, иронии и высказываний о необходимости неукоснительного следования историческим реалиям. И высказывания их очень похожи на звучавшие ранее в этом разделе: не можешь купить, достать, смастерить - не фиг лезть в реконструкцию...
     
    Szlávik Opálenik подобається це.
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Мосинка используется в основном потому, что в РФ невозможно достать и владеть СХП.. У кого то что то было,кто то что то сам мастерил..
    Ребята из Челябинска например из макета МП деникс мастерят вполне стреляющие макеты,хоть это и невероятно,но факт. На ВВ2 можете посмотреть тему..
    Но этого было недостаточно,И на рекон нам киностудии, в частности,Свердловская предоставляет именно Мосинки.. МП у них по просту нет, а 98 они просто предоставить отказались..
    Иначе,мы просто обречены говорить "пу". На коупных мероприятиях, в столичных городах вывбор поболее.. Например "Москва за нами",когда проводилась,там было просто ФСЕ!
     
  5. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Пусть они фото с тактик смотрят, там расклад другой совсем)))))
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Я вот например пока использую Люгер газовый с холостым патроном, у кого то СХП было,привезли..Звиняйте советский и на 43 год,но на безрыбье и ж.. соловей.. Выбирать не приходилось.. Чай не Украина.. А Урал..
     
  7. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Вобщето,достебыватся за стволье-моветон. Даже у нас,в Украине-выстрел из маузера это доллар. Хорошо,когда у тебя винтовка. А мг-42 имеет темп стрельбы 1200 баксов в минуту и практическую скорострельность в 500 баксов в минуту... И это реалии...
     
  8. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Тоесть на когда на тактике слышишь из кустов веселый крик "пах-пах-пах" ты убит, послать такого "стрелка" на йух тоже моветон, из-за того что у него пары долларов на выстрелы нету? :D
     
  9. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Вот и стараемся чтоб не говорили "пу-пу" Стараемся хоть мало-мальски но со стрельбой..
    Отсюда мне непонятно почему мне тогда воткнули что у одного из бойцоы,именно на тактике,по 42 году был ППС.. Хотя на официальных мероприятиях мы такого не допускаем.. Лучше уж Мосинки.. Хоть и стреляющий ППС но по 41 г-все же моветон.
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    И последний раз,чтоб не переливать из пустое в порожнее..
    Это было скоро заменено (в течение конца 1942, и конечно к началу 1943) серый цвет был замен на камуфляж. В течение 1943 зимняя камуфлированная униформа (Wintertarnanzug) начала появляться в войсках. Камуфляж менялся от болотного цвета, до зелено бежевого. Угловатыйц рисунок пятен становился более размытым. Рукавицы и капюшон были окрашены таким же образом как форма. Эта униформа очень нравилась войскам и продолжала использоваться до конца войны.
    http://kak-chto-gde.ru/oruzhie/voennaya-forma-soldat-vermaxta-vostochnyj-front.html

    Пишут все равно не от себя. а из определенных источников.. Сейчас забил по английски.. И вот что получилось..

    In April 1942 a Wintertarnanzug suit consisted of a padded jacket, trousers, separate hood and mittens. These were also printed only on one side and were left white on the other side. However, only a small amount of these were produced, a similar set made in mouse grey or field grey were more common.

    В апреле 1942 года стал производиться Винтенарнанцуг состоявший из куртки,штанов,рукавиц и головного убора. Этот камуфляж был расположен только на одной стороне, а другая оставалась белой. Однако их было выпущено малое количество, так как в общей массе выпускали курки мышинного серого цвета!



    И про какой это они камуфляж говорят,когда остальные в общей массе курки оставались серыми?

    http://ru.scribd.com/doc/40510683/German-Army-Uniforms-of-WWII-in-Color-Photographs

    тут говорится о данной форме с 1942 г. стр.85..\


    Я ничего не притягиваю за уши, а пытаюсь разобраться.. Повторюсь.. Нигде нет официального подтверждения, что камо не использовался к осени 1942 года.. А раз так,то считаю неккоректным это утверждать, как и утверждать.что использовался.. То есть каждый остается при своем мнении,хотя косвенных данных,конечно же неофициальных,об использовании много.. Таким образом ИМХО вполне корректно носить камуфляж на осень 1942 года, за неимением точных данных.
     
  11. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Нет, не корректно. Если нет подтверждения, что вещь (униформа, снаряжение и др.) использовалась на реконструируемый период, правильный реконструктор не станет ее использовать.
    Ханс, не придумывай свои собственные правила. Не уверен что носили тогда парку в "осколке" - надень серую и не морочь всем (и себе) голову! :smile_12:
     
    4 користувачам це сподобалось.
  12. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Re: Тактические учения 4 октября Вермахт-РККА

    А почему вдруг "осколок" стал осенним камуфляжем? а не "летним" или "весенним"? Так что запятая, в данном случае, ничего не поясняет. Тем более в варианте перевода с одного языка на другой. У меня есть три оригинальные п/палатки "осколок". разных периодов изготовления. и у них обе стороны разных оттенков. Одну сторону , с более желтовато-коричневым оттенком можно назвать "осенним". Но все двусторонние куртки в "осколке" делают именно на более зеленый вариант. Ваша куртка именно такая. Так почему вдруг - это стало осенним камуфляжем? Только потому , что куртка не для лета?
     
  13. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    [Повторюсь.. Нигде нет официального подтверждения, что камо не использовался к осени 1942 года.. А раз так,то считаю неккоректным это утверждать, как и утверждать.что использовался.. То есть каждый остается при своем мнении,хотя косвенных данных,конечно же неофициальных,об использовании много.. Таким образом ИМХО вполне корректно носить камуфляж на осень 1942 года, за неимением точных данных.[/QUOTE]

    В свое время нажил врагов в Кениге среди "реконструкторов" РККА. Долго пытался им объяснить, что синие шапки 80-х годов с алюминиевой звездочкой - это неправильно. Но мне заявили, что где приказ того времени, что такого не было? Я поинтересовался приказом на счет кроссовок в РККА. Тоже не было о запрете ношения кроссовок в период с 41 по 45. Значит можно носить? В результате был объявлен фашистом и барыгой. Я это к чему? Отсутствие приказа о наличии, не может быть подтверждением на право использования. постулат, что "то , что не запрещено - то разрешено" в реконстркции не уместен.
     
  14. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.085
    Адреса:
    Украї́на
    Зря я наезжал на бородатого мотоциклетного егеря:oops:
    Наверное была какая-то директива разрешающая бороды в любом виде...
    А я то,лошара,бреюсь перед каждым мероприятием.:eek:
    Вот теперь буду выбирать с какой гламурной бородкой приехать на след.рекон:smile_6:
     

    Images:

    26818150_Bufer_obmena01.jpg
    26818186_Bufer_obmena02.jpg
    26818220_Bufer_obmena03.jpg
    taADokTHlr0.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  15. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Чего-то не вижу на картинках неполиткорректных усиков а-ля "Алоизич".
     
  16. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.085
    Адреса:
    Украї́на
    Так это же бороды,а не усики:D
     
  17. Walter Schmeling

    Walter Schmeling Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    37
    Повідомлення:
    218
    Адреса:
    5. SS Pz. Div "Wiking" 9. Pz. Gr. Rgt "Germania"
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    как-то так
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. Walter Schmeling

    Walter Schmeling Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    37
    Повідомлення:
    218
    Адреса:
    5. SS Pz. Div "Wiking" 9. Pz. Gr. Rgt "Germania"
    не успел отредактировать.
    там фото бородатых и не очень СС-манов.
    И даже красиво выбритых ;)
     
    1 людині також подобається це.
  19. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.085
    Адреса:
    Украї́на
    Фотографий много,но есть правила военно-исторической реконструкции..Ознакомьтесь сначала,а потом пишите.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  20. Alex Karausche

    Alex Karausche Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    368
    Адреса:
    Kiew
    Лёш, у каждого свои приоритеты и правила. Я отвечал за полевой лагерь на данном мероприятии и его аутентичность. Я не увидел в ограниченом ношении бороды - вопиющего нарушения(есть достаточное кол-во фотофактов). Хватало других боков... Поэтому допуск или не допуск на мероприятие по фейс контролю - зависит от решения организатора мероприятия . У Вас и у нас полно действительно более серьёзных боков -вещи и экипировка не по периоду. Один только Том Райдер чего стоит... а но участвует и в тех и в других мероприятиях - кто его допускает?
     
    7 користувачам це сподобалось.
  21. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.085
    Адреса:
    Украї́на
    Саша,даже в бородах есть правила.Пижонская бородка это не правильно,если разрешать ,то трехдневную небритость (разрешалась по уставу старой КГ) или классическую бороду(всё таки, боевые условия)
    Думаю,что на мероприятиях по 45-му году бороды и бардак в вооружении и обмундировании будет как раз в точку.

    Хочу заострить внимание на том,что я не обсуждаю политику и действия клубов,а,исключительно,индивидуумов.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  22. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.085
    Адреса:
    Украї́на
    Чтобы решить вопрос с бородами,их нужно либо разрешить всем(не по 41-му году),либо всем запретить(кроме Егерей).
    Только вот запретить не получится.Всё равно найдутся отдельные личности,которым всё пофиг.
    Любителям обсуждать бороды хочу сразу уточнить:я ношу бороду,но на мероприятие сбриваю.
     
    7 користувачам це сподобалось.
  23. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    "Я просто оставлю это здесь..."
     

    Images:

    парки.jpg
    Eternal Tom, bumer_dima, Антип Глымов та 8 іншим подобається це.
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    А можно мне,тупому,источник для общего развития?
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Увы но всё это тоже самое что и у Шлихта с Анголией и у других авторов только переведено на русский....как видно ссылок на нормативные акты ОКХ автор также недаёт....;) так что пока это субъективно...
     
  26. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Я просто промолчал,но подумал аналогично.. Другие источники говорят и о 42 и начале 43 года.Я это уже приводил.Это как наш любой форумчанин также напишет..