В "Караване" неизвестный открыл стрельбу: есть погибшие

Wüstenfuchs вы безнадежны! Вести дальнейшую дискуссию с вами считаю для себя не целесообразным.

 

Другого ответа и не ожидал, стандартная фраза когда закончились аргументы.
Свод правил демагога - http://lurkmore.to/Правила_демагога

Как раз основываясь на верных посылках, когда Захарченко официально объявил в эфире о отпечатках пальцев и ДНК, я специально наблюдал когда изменится статус Мазурка, что на сайте МВД он был подозреваемый, что в ориентировках на улицах, везде - подозреваемый, и достаточно долго. И оперировать моим незнанием ситуации не стоит, я по мере возможности отслеживаю и запоминаю хронологию всех этих событий.
Зачем мне кого-то слушать, я прекрасно сам анализирую все возможные версии, а слушать мишеля, который не всегда "дело" говорит, а только потому что он ваш друг, или вам знаком, - извольте.

 

Шановні панове!

З увагою спостерігаючи за перебігом цієї непростої змістовної дискусії, пропоную спробувати спільно визначити і скласти перелік суджень про обговорювану подію, в яких думки учасників здаються такими, що співпадають, і також ті моменти, які неможливо більш-менш логічно тлумачити, які викликають найбільше розходження наших думок, тобто, те, що виявляється незрозумілим, ірраціональним (інакше кажучи, спробувати зафіксувати те, що може скласти так званий "сухий залишок" здійсненого обговорення цієї події і того, що з нею здається пов'язаним). Це могло б допомогти нам більш виразно і багатогранно відчути і "побачити" те, що сталося.

Вибачте мою настирливість, але я подумав, що така думка може знайти деяку підтримку, бо здається, що буде надто безглуздо, якщо всі ці висловлені, безумовно, розумні думки підуть просто в пісок.

 

Ваш пост пахнет просьбой журналиста, который чужими трудами желает написать итоговую статью))) Или мне кажется?

 

Цікаво, для чого, взагалі, точиться ця дискусія? Заради якої мети, якого результату?
Невже Вам не цікаво спробувати отримати своєрідну "3D-картинку" (просторову, по можливості, всебічну) результатів обговорення?
Я — не журналіст! І ще хочу нагадати: Лякана ворона куща боїться…

 

Даже после обнаружения тела, и опознания его, а это случилось совсем недавно, милиция на своем сайте - http://mvs.gov.ua дала объявление что подозреваемый Ярослав Мазурок найден мертвым, но потом практически сразу удалили его - http://www.versii.com/news/266785/, жаль не удалось отскринить страницу...
Ответьте, в пресслужбе милиции дураки сидят, или это недоработка во взаимодействии внутри системы МВД? Или что? Может он просто считался подозреваемым потому что не было никакой экспертизы ДНК за несколько дней как говорил Захарченко?
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=459331

Проблема в том что мы базируемся на очень скудних, и что самое важное, противоречивых данных...
Например была информация что застрелен в затылок, босый, и т.д.
А ведь он был в ботинках, и носках, все как нужно, просто пока приехали журналисты, обувь и носки уже были сняты.
Ну и так далее...

 

Так ось і починайте, а не пропонуйте іншим це робити. Сподіваюсь, що ваша ініціатива знайде підтримку. Бажаю натхнення!

 

Тут обсуждалось уже, лично у меня нет оснований не верить форумчанину. Скорее ментам не поверю

 

В ответ вам повторяю, заканчивайте, просить, рассказывать кому чем заниматься, вешать ярлыки на пользователей, сажать их в лужу, и заниматься другим интернет-рукоблудием, тем более что делаете вы это отвратительно.
Считаю что я вам достаточно уделил своего времени, (не нужно благодарности), за сим извольте меня не беспокоить по пустякам в виде поста выше, будет что по существу - с удовольствием выслушаю.

Честно сказать не прочитал, я и так примерно понял что вы мне хотели сказать, просто мы заговорили немного о разных вещах...

 

Цю сторінку сайту МВС ще можна знайти в кеші Google:

"… Нагадаємо, що тіло чоловіка, схожого на підозрюваного у вбивстві охоронців у торговому центрі знайдено 7 листопада в Києві. За попередніми висновками причина смерті – самогубство.

Про те, що знайдено мертву людину міліцію повідомив киянин, який вранці вигулював собаку. На місце негайно виїхала слідча-оперативна група, яка констатувала нещодавню смерть чоловіка, зовні схожого на Мазурка, який помер від вогнепального поранення. В одязі знаходився паспорт та поруч виявлено зброю. Зараз на місці працюють експерти та оперативні працівники, які намагаються з’ясувати де переховувався чоловік. Призначено ДНК-експертизи, щоб достовірно з’ясувати чи є знайдена людина Ярославом Мазурком.

УЗГ МВС України"

 

С вами дорогой товарищ из Кёнигсберга по существу разговаривать не получается, только на отвлеченные темы. Не серьезно, вы только вчитайтесь в вашу версию по поводу высокопоставленного покровителя Мазурка и тогда вы меня поймете.
И еще по существу. Хотелось бы послушать авторитетное мнение по поводу изъятых с места происшествия, отпечатков пальцев принадлежащих Мазурку. Как они туда попали? Больше в этой теме меня ни чего не интересует, ни его трусы с носками ни где он служил.

 

Мишель,я выдвигал версию,как в каптерку попали "пальчики" Мазурка. Перед расстрелом охрана задержала Ярослава,отвела его в каптерку,вытрусила на бабки и выгнала взашей. В процессе сего действа там и образовались отпечатки+носитель днк-кода. А затем вызвала сисадмина,чтобы тот потер видео с Мазурком(не со Стрелком,а именно с Мазурком).

 

Хорошо хоть города знаете...

Конечно не получится, вы просто не умеете.

[вырезано цензурой]... ну что тут еще скажешь

Скоро все будет, от МВД обещали подробную информацию, с пьянками и гулянками после демонстрации, более авторитетнее мнения у нас пока нету, так что все мы ждем, - как бы не состарится... а потом выслушаем и... согласимся.

p.s

Забавная статейка - http://uainfo.censor.net.ua/heading...a-stali-peshkoy-v-rukah-nevedomyh-skotov.html

 

Для чего такие сложности. Если тайну знают двое, то это уже не тайна. В вашей версии задействовано не менее 10 человек. Сомневаюсь, что такая версия была у следствия.
Для всех противников официальной версии повторяю вопрос: Как отпечатки пальцев Мазурка попали в каптёрку?

 

http://kp.ua/daily/091112/365622/

Если ботинки попали на ориентировку в распечатку, то скорее всего обувь была, а "рядовому форумчанину" опасно верить, тут могут сказать что и операми работают и следователями, и бог знает чем еще....

 

Мишель,в моей версии задействовано шесть человек,из которых на текущий момент четверо мертвы(трое охранников и Мазурок),один в бегах(Стрелок) и один в больничке(выживший охранник)... Вы можете привести контрдовод,более весомый чем "этого неможет быть,ибо все это херня"?

 

А кто может быть уверен на все 100 ,что их сняли именно из каптёрки? Их можно было снять у него дома ,со шкафа например. И оформить как снятые со стула в каптёрке. Технически проблем нет. Только совесть экспертов. Но очень сомневаюсь ,что кто то из форумчан будет отстаивать её наличие у нынешних ментов. В деле и так хватает нестыковок ,натяжек. Так ,что ещё один подлог вообще не считается. Но версию Wüstenfuchs я ни в коей мере не поддерживаю.

 

Повторю наверное 4-й раз, для тех, кто не знаю в каких бронетанковых войсках служил... Чтобы окончательно закрыть этот вопрос.
У меня лично версий несколько, некоторые я озвучивал ранее, предлагая как вариант к сложившимся на тот момент обстоятельствам.
Последнюю версию рассказал мой знакомый, которую рассматриваю как вариант, и с которой я, пожалуй, могу согласится частично, местами, там есть неувязка, как собирались "замести" отпечатки пальцев самого Мазурка в подсобке? Неужели прибывшие его "задерживать" милиционеры которые его ждали на выходе??? Не верится.
Все остальное ваши домыслы и предрассудки.

Тут форум еще цветочки, вот на другом идет "дискуссия", вот там ягодки

Выборочно:

 

Первый этап это оперативно-розыскные мероприятия направленные на установление личности стрелка на видео. Установили личность и его место жительства, оказалось совсем рядом. Дальше пошли следственные действия: проведение обыска и изьятие отпечатков пальцев Мазурка по месту жительства. Дальше экспертиза устанавливает, что отпечатки пальцев изъятые с комнаты охраны, идентичны отпечаткам пальцев изъятым по месту жительства Мазурка. На этом основании Мазурка объявляют в розыск. Что тут не так?
Допустим, что согласно Вашей версии, отпечатки пальцев Мазурка остались в комнате охраны днём раньше, а не в момент убийства. НЕ лепится. На видео не кто иной как Мазурок, ведь по видео установили личность.

 

Не будем говорить о совести ментов, это их проблемы. Что бы сделать такую "липу", необходим сговор как минимум 5 человек. Первые в этой пятерке следователь, эксперт. Нет ни единого варианта за то, что им это выгодно делать. Они люди независимые им им эта мокруха, по большому счету по барабану, ещё одно уголовное дело или рядовая экспертиза для эксперта. Допустим им это приказали сделать их начальники. Какой прок с этого начальнику следствия и нач. ЭКО? Ответ ни какого, а риск большой. Тогда кому это выгодно? Список можно продолжать до бесконечности и вы не найдете лицо кому это выгодно, но зато в этой цепи может оказаться человек с совестью или просто болтун - утечка информации неизбежна, со всеми вытекающими последствиями. И снова возникает вопрос: кому это нужно!
Опера в этом деле вообще играют самую последнюю роль и им мокрухой больше, мокрухой меньше - без разницы. Кто же заказчик этого спектакля? Ответ прост, как всё гениальное : Всё было так как это представляет следствие.

 

Добрый день.Мишель 777,камрад,не спорте Вы с интернет-агата кристями,все равно ничего не докажете.Каждый должен заниматься тем делом которым он умеет заниматься,и на шо учился. А тем которые делают с психа-мокрушника нацгероя,и на страницах форума раскрывают преступления,полагаясь только на информацию СМИ,скажу: как же Вас не хватает,при раскрытии преступлений.Почему не прийти в милицию и не оказать неоценимую помощь,и пораскрывать все громкие преступления. Без Вас никак. Шутка.

 

И вы думаете выплатили бы? Хозяин собаки уже сходил.