странная гильза

Dieses Thema im Forum "Хлам" wurde erstellt von SOLID, 14. Okt. 2011.

  1. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Beiträge:
    4.651
    Ort:
    Prussia
    как так могло произойти:eek:,капсуль целый,раздутье ровненькое,с кастрика полюбе капсуль выбило-бы,может есть варианты,другие;)
     

    Images:

    DSCF6043.jpg
    DSCF6045.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера minimax-PP II с маской. Комплектующие,...
      85 грн.
    2. Пин китай состояние новый ,комплект без кроны
      430 грн.
    3. Тренчик он же непотеряйка он же пружинка он же страховка. Сделан из нейлона (один из самых прочных...
      140 грн.
    4. Обновленная версия подводного пинпоинтера GP Pointer II модель 2021 года. Уникальная схема и плата п...
      820 грн.
    5. Новый,влагостойкий,пылезащитный и грязезащитный чехол для пинпоинтера…смотрите другие мои лоты,есть...
      99 грн.
  3. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Beiträge:
    5.289
    Патрон горел/нагревался.
     
  4. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Beiträge:
    4.651
    Ort:
    Prussia
    нагревался может быть,но так дуло шо капсуль полюбе улетел-бы
     
  5. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Beiträge:
    4.651
    Ort:
    Prussia
    може кто спецом эксперементы проводил,замораживал
     
  6. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Beiträge:
    5.289
    Находил кучу горелых, разорванных гильз с целым капсюлем.
     
  7. Да никто не проводил таких экспериментов . Но такие гильзы находил . Горелых с капсюлем не видел .
    Кстати , можете попробовать , если есть гильзы . Морозилка то сейчас не проблема . Долго ли налить воды и сунуть . Потом разморозить , долить воды и снова . И снова ... То есть повторить несколько раз цикл оттепель - мороз .
     
  8. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Beiträge:
    4.651
    Ort:
    Prussia
    сейчас промерял всю гильзу размеры не изминились ни на меллеметр,что у гильзы что у дульца,пулу еле засунул,очень плотно:rolleyes:
     

    Images:

    DSCF6049.jpg
  9. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1436
    Лоты
      на продаже:
    556
      проданные:
    3.161
    Beiträge:
    1.927
    Есть такие "дутыши" маузер,моська,манлихер. С капсулями и без. И даже с наколотым капсулем.
    Суть одна-в клочья рвёт свежий патрон с сухим порохом. Старые,с отсыревшим порохом патроны, при лесном,полевом пожаре так срабатывают.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  10. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    При давлении раздувающем гильзу пуля всяк выскочит быстрее. Еще момент: эти гильзы не были нагреты, порох не горел. На них отсутствуют следы гари как снаружи, так и внутри. А дело было скорее всего так. Берется патрон, вытаскивается пуля, высыпается порох, а вместо него наливается вода. Потом пуля вставляется, обратной стороной. Полученная конструкция ставиться вертикально. А потом бац по пуле молотком. Вода вещество несжимаемое, так что гильзу раздувает. Каждый может это проверить. Но зачем это делалось? Ради развлечения, может быть.
     
  11. Leibstandarte

    Leibstandarte Major Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    2.777
    Ort:
    Ukraine
    первый раз слышу о таком фронтовом развлечении..........
     
  12. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    О фронтовом никто не утверждал. Да, мало мы еще знаем о солдатском быте. Возможно, такие гильзы использовались в окопном творчестве. Суть-то не в этом, а в том, что, наконец-то, разгадана тайна "беременных" гильз и и патронов со вставленной задом-наперед пулей.
     
  13. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.853
    Ort:
    Киев
    То-есть, Вы проделали этот эксперимент и у Вас получилась раздутая гильза?
    Или это - только предположение?
    Водой выбивают стреляные капсюля, ударяя по стержню, вставленному в дульце гильзы, которая наполнена водой.
    Капсюль улетает. Но никогда не видел, чтобы при этом раздувало гильзу.
     
  14. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    При выбивании капсюля необходимо приспособление, в котором донце гильзы неподвижно, а для капсюля есть место для движения. Если капсюлю некуда двигаться, например поставьте патрон на кирпич, то раздует гильзу.
     
  15. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.853
    Ort:
    Киев
    Так Вы пробовали или нет?
    Мне трудно это представить, усилие растяжения металла слишком велико, чтобы так можно было это сделать. Лед - другое дело.
     
  16. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    В момент удара вследствие несжимаемости воды возникает гигантское давление, чем сильнее удар, тем выше давление. Лед же, как твердое тело, расширяется равномерно, так что, при этом гильза бы деформировалось бы равномерно или бы ее разорвало. Характерное вздутие гильзы - это признак давления, созданного жидкостью или газом.
     
  17. BLACK CAT

    BLACK CAT Obergefreiter

    Beiträge:
    135
    Ort:
    Россия
    С ув. не знаю,не знаю на счет выше описанного спорить не буду,но мне попалась мосинка с зажигалкой вверх дном и порохом внутри,не стреляная.Врятли хотели раздуть гильзу или выбить капсюль.ИМХО.
     

    Images:

    DSC01270.jpg
  18. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.853
    Ort:
    Киев
    Иными словами, Вы не пробовали, это просто Ваше предположение.
    Раздувает гильзу не лед как таковой, а замерзающая вода - упругое тело, объем которого увеличивается. Когда вода превратилась в лед - это "твердое тело" уже не расширяется.
    "Равномерно" гильзу ни замерзающей водой, ни льдом не раздует - по той простой причине, что стенки гильзы не одинаковой толщины: постепенно увеличиваются от дульца к донной части.
    Версия с льдом более стройно выглядит. Но ее не так просто проверить, как кажется на первый взгляд. Потому что нужен патрон. в котором была бы вода вперемешку с порохом, а пуля при этом прочно посажена в дульце.
     
  19. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    К мосинкам сказанное мною не относится, у них очень тонкие стенки, практически фольга.
     
  20. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    Лед при охлаждении именно расширяется. Закон физики. А вода при охлаждении сжимается до температуры 4 градуса Цельсия, а от 4 до нуля она расширяется. Это, так называемая, аномалия воды. Но жидкую воду необходимо как-то удерживать, чтобы увеличилось давление. Так что, мое решение представляется единственно правильным, приводящим к результату вздутия гильзы.
     

    Images:

    DSC07172.JPG
    DSC07173.JPG
  21. Oleg_SP

    Oleg_SP Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    60
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    103
    Находил такие среди рватых и целых с невыбитым капсулем в местах масових сжиганий патронов в центре костра они все закопченные а в нескольких метрах чистые без всяких следов нагрева.Их просто разбросало и они лежали все время в земле а те которые остались в костре лежали в древесных углях и чорные,создаетса впечатление что одни горели а другие нет.
     
  22. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    Это подтверждает, что такие вздутые гильзы получаются не в результате горения. Их в костер уже забросили такими, вместе с остальными патронами. Поэтому в одном костре есть и обгорелые и не обгорелые. Кстати, внутри их были следы горения пороха? Порох при горении на поверхности оставляет характерный нагар. Скорее всего нет. Да, интересно, находил ли кто такие "пузатые" гильзы не от маузера?
     
  23. Oleg_SP

    Oleg_SP Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    60
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    103
    Камрады ето 100 процентов костер,Обратите внимание в некоторых гильзах остался капсуль а в одной выбит не полностью.
     

    Images:

    111120122221.jpg
    111120122222.jpg
  24. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.094
    Ort:
    Payse
    Спасибо. На ваших фото видно же, что часть гильз вообще огня не знало. Наполовину выбитый капсюль раскрывает причину появления таких гильз. Они получались в процессе выбивания капсюля, описанного комрадом АК-725 на предыдущей странице с помощью воды и удара. Т.е. одной из возможных причин является брак в процессе выбивания капсюля.
     
  25. а після того як капсюлі вибити не вийшло гільзи зібрали, віднесли знов на позиції та красіво розклали на місті старого багаття.щоб ні хто не здогадався чого се вони такі вздуті. чи мо вибивали на місті, підсвічуючи собі багаттям?