Помогите в определении

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Strelok13, 9 лис 2012.

  1. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    [​IMG]
    [​IMG]
    калибр 6,5мм
    длина 50мм
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    2. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    3. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    4. Копані з болота.стан різний.на стопки думаю що підуть.
      700 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
  3. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    [​IMG]
    [​IMG]
    и вот такая штука =)
    Длина 117мм
    Диаметр у основания 25мм
     
  4. lera_upa

    lera_upa Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    496
    Адреса:
    Озирнись навкруги,ми - скрізь.
    Камрад,ну ведь не тяжело же положить линеечку рядышком? Мы ж не можем гадать - какие параметры этих гильз.Хотя бы приблизительный калибр...
    Ну так,на вскидку,из опыта - верхняя - Арисака,Япония.Такое кернение капсюля и отсутствие надписей и маркировок характерно для них.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    Извиняюсь, отвлекли, не успел выложить размеры
    сейчас дополню =)
     
  6. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    Вроде как от MG-FF, но клейм не видно (хотя 43 вроде бы проглядывается)
    [​IMG]
    [​IMG]
    Длина 82мм
    Диаметр 24мм
     
  7. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    токмак
    2- 3 фото похож Эрликон FF 20/80 RB к авиопушке
    4-5 фото Авиопушка MG-151. МАРКИРУЕТСЯ выстрел 20\82
     
    1 людині також подобається це.
  8. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    Спасибо большое :beer:
     
  9. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    А мне видится так:
    - 20x110 HS9 - авиапушка Hispano-Suiza Mod.9
    - 20x82 MG151/20 El. - авиапушка Маузер.
     
  10. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Друга гільза
    20 x 110 mm Swis Oerlikon Flab.Kan Oe 37
    Швейцарія.
    У них різна геометрія з 20x110 HS9.
    http://www.municion.org/20mm/20x108.htm
    Була на озброєнні і в німців , і в америкосів.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Вы видимо запутались... ;)
     
  12. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Можу помилятись(можливо корифеї поправлять), але
    1.20x110 HS - авиапушка Hispano-Suiza
    2.3. 20 x 110 mm Swis Oerlikon Flab.Kan Oe 37-швейцарець та американець.
     

    Images:

    PB101588.JPG
    PB101589.JPG
    PB101590.JPG
  13. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    20x110RB HS9 и 20x110 HS404 разнятся. Вы показали HS404 и две HS9, последняя на основе эрликоновской гильзы. ;) В той же ссылке что вы дали приведён плакатик, где и написано CANON HS Type 9.
     

    Images:

    404de41.JPG
  14. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Я слабоват в теории.:beer:
    Но на там же
    http://www.municion.org/20mm/20x108.htm
    есть третья часть этого плаката в разделе 20 x 110 mm Swis Oerlikon Flab.Kan Oe 37
    Пусть извинит топикстартер за наши дебаты:beer:
    Но есть три вопроса
    1.Плакат французский 1941года - CANON HS Type 9 - это чисто французская модификация?
    2.CANON HS Type 9 использовала боеприпас по геометрии гильзы соответсвующюю 20 x 110 mm Swis Oerlikon ?
    3.Из чего выстреляны гильзы швейцарского производства 37 и 39года выпусков в Украине?
     
  15. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Вопросы мной до конца не изучены, может кто подкорректирует.
    1. HS9 - авиационный вариант на основе швейцарской зенитки.
    2. Там и там 20x110RB (c уменьшенным фланцем), разницы в геометрии гильз я не обнаружил. Но у зенитки вроде как патрон длиннее из-за более длинного снаряда. Были ли они полностью взаимозаменяемы - сомневаюсь...
    3. Думаю - авиация. Я такую маркировку встречал на авиационном сайте в теме про HS9. Но на 100% не уверен что с такой маркировкой шли только к авиапушкам.

    Вот на фото учебный HS9 и 2cm Flak Oe - патры разной длины при одинаковой гильзе.
     

    Images:

    HS9-FlakOe.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  16. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Очень интересную тему зацепили:beer:
    А какие типы самолетов летали у нас с этой пушкой?
    Я то думал, что эта ,с швейцарскими клеймами, зенитная.:beer:
     
  17. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    Discussio mater veritas est :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    «Во Франции 20-мм пушки Испано-Сюиза 404 и S 9, представляющие собой модификацию пушек Эрликон, поставлены на всех отечественных истребителях в сочетании с крыльевыми пулемётами нормального калибра.» Боровиков А., Седленек Г. Вооружение самолета. Москва. 1941.


    Здесь упоминание не по зенитке, а по противотанковому ружью под такой патрон – http://www.quarry.nildram.co.uk/ATRart.htm
    «Швейцарcкая фирма Oerlikon выпустила два самозарядных ПТР с использованием боеприпасов, разработанных для их автоматических пушек. Первым ПТР был SSG под патрон 20х72RB от авиационной пушки FF. Второе ПТР – SSG-36 под гораздо более мощный патрон 20х110RB , используемый в знаменитых авиационных пушках типа S .»
     
    3 користувачам це сподобалось.
  19. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    Треха?

    [​IMG]
    [​IMG]

    Размеры:
    Калибр 7,62мм
    Длина гильзы 53мм

    на фото может быть слабо видно посему в текстовом режиме
    на донце II и 17
     
  20. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    токмак
    А на донце с низу не 41 а два римскими. На фото плохо видно нижнюю часть гильзы.
     
  21. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    Сейчас сброшу более детальное фото двойки
     
  22. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    [​IMG]
    41 я там не рассмотрел
     
  23. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Под землей
    Спасибо, уже определили