Офіцери дивізії СС "Галичина" / Führerkorps 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Norman2, 5 лют 2007.

  1. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.999
    Адреса:
    СотоНатовск
    Osoba na moji avatartsi :)
     
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ запалів Ковешнікова
      600 грн.
    2. На банке есть одна трещина. С болота, есть краска. 43 года. Банка открыта по завальцовке. Вся она ес...
      1444 грн.
    3. Распродаж коллекции . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты ! Лоты разбиваю и комбинирую ! О...
      500 грн.
    4. Tellermine 35 копана. У середені пуста. Нижня кришка не вскривалась, однак має сліди випалювання та...
      600 грн.
    5. Ящик міцний, багато оригінальної фарби, петлі працюють. Дерево ручки оригінальне.
      1450 грн.
  3. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Ось така замітка за Богдана Підгайного з газети
    Наш Лемко за 1936,титульна сторінка з іншого номеру,поставив для ознайлмлення....
     

    Images:

    IMG_4134.jpg
    IMG_4125.jpg
  4. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Якась інфа є по ньому Waffen Untersturmfuhrer
    Призвище Ляшевич
     

    Images:

    IMG_4323.jpg
  5. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Орест Ляшевич - родился 23.11.23 в Perowolka
    окончил SS-Pz.Gr.Sch. в сентябре 44 года и в ноябре 44 года получил звание унтерштурмфюрера, назначен в 7 роту 2 батальона 31 полка. С января 45 года в разведбате Дивизии, был командиром отдельного истребительного взвода (ягдцуга). Погиб в апреле 45 года в Австрии под Радкерсбургом (информации о гибели по списку погибших)
     
    1 людині також подобається це.
  6. msv_76

    msv_76 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.104
    Адреса:
    Украина
    Камрады, подскажите: я читал, что максимальное звание для украинцев в дивизии СС Галичина было - штурмбанфюрер, что соответствовало майору Вермахта. Так ли это? Или были украинцы при более солидных погонах СС в этой дивизии?
     
    antey1 та abwehr2016 подобається це.
  7. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Нет. Побигущий и Палиенко были ваффен - штурмбанфюрерами. Выше звания в СС среди украинцев никто не имел.
     
  8. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Получил Кляйнова.

    Вот что по "горячим следам".

    Помимо службы в Альгемайне СС - служил в вермахте. Фельдфебель резерва.

    Все его звания в Ваффен СС - резервные. Он штурмбанфюрер резерва войск СС.

    И его фото ниже (из личного дела, позже выложу и другие его фотки). Как видно - я ошибся атрибутировав второе фото как Кляйнова в группе Байерсдорфа.

    Но Кляйнов........посмотрите на фото - элита......
     

    Images:

    Кляйнов.jpg
    офицеры группы Байерсдорфа с членами ВУ.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, эффектный офицер! Понятно, почему его многие украинцы не любили, на фоне этого "Зигфрида" они выглядели маловпечатляюще)))

    Щас вот смотрю на эти две фотки, а чем-то похож Кяйнов на этого офицера все же. У него был ЕК-1?
     
  10. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Нет. ЖК2 с 41 года и Мороженное мясо, ну значков до кучи.

    Он очень опытный, в Альгемайне с 29 года, в партии с 26 года. Командные посты занимал с 37 года.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну, раз креста 1-го класса не было, значит это не он. А скорее всего Бриштот, почему-то не носивший свой ГКЗ. Но Кляйнов все же хорош!
     
  12. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Еще Кляйнов

    1 - фото на анкету вступления в СС - датировано 1929 годом
    2 - фото 30-х ггодов с анкеты в Альгемайне СС. Судя по орлу - фото начала 30-х гг
    3 - Фото 40-41 года. Во время службы в 9 полку Тотенкопфа.

    П.С. В 18 лет был в позеньском фрайкоре фон Гольца.
     

    Images:

    Кляйнов 29 год.jpg
    Кляйнов Альгемайне.jpg
    Кляйнов в 9 полку Тотенкопфа.jpg
  13. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Не знаю честно говоря)) Пока личного дела не получу))) А то уж наошибался.

    А Кляйнов - как в советские времена говорили "матерый фашист".

    Эффектный офицер это да. Настоящий член ордена СС. Я их такими и представлял - жестокими, светловолосыми и светлоглазыми.
     
  14. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Ну стосовно хто як виглядав на фоні,тут говорити можна багато!!!
    Ті що пішли вчитись в на офіцерів чи юнацтва в Брауншвайг ( потім як її розбомбили перенесли в Позен-Трескау) виглядали і поводити себе так як їх там вчили,на рівні з німцями,голяндцями чи іншими представниками тих націй які там вишколювались!
    Можна хіба говорити про досвід.
    Ясно що людина яка " несла" службу з початку 30-тих років мала більше досвіду чим людина молодша за віком яка вступила на службу і провчилась 1 рік.
    Проти КлЯйнова особисто нічого не маю, на фото він дійсно виглядає
    Ефектно!
    Але давайте пригадаємо з чого почалось не симпатії до нього деякіх осіб,
    Не іде мова суто за українців.
    Ерзац бтл. який дислокувався в Красному ( це про Бродівській котел) знаходився поза фронтом але не так і далеко від нього!
    Що там таке сталось?!
    Коли з місцевих сіл прийшли молоді хлопці в цивільному одязі щоб записатись в рекрути,вони повідомили що советські сили знаходяться не так і далеко! Це доплати Кляйнову і він проігнорував дане попередження.
    Всі набої були закриті на замок в зброярні де стояла охорона. В принципі все вірно,але...
    Пару днів солдати які пройшли вже певний вишкіл "підтягували" нових "зелених" новобранців,які ше взагалі не вміли і не знали нічого!
    Стріляли вони сліпими ( холостими ) набоями,це також зрозуміло!
    Але коли люди які евакуйовувались з прибежних сіл попередили що танки наближаються і будуть тут за декілька годин це ще раз передали Кляйнову,то він засміявся,і сказав щоб йому не морочити голову,шо є зв'язок і якщось буде він про це дізнається перший!
    А сталось все зовсім по інакшому!!!
     
  15. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Коли танки увірвались в село,певний час ніхто не міг нічого зробити!!
    Чому?! Тому що зброярні була закрита, а людей які її охороняти вже там не виявилось,зброярні знаходилась коло школи де мирно спав оркестр Дивізії.
    Оркестр- старші люди яким далеко за 40 а деяким за 50 років.
    Вони перші хто потрапили в полон!!!
    Якщо б по наказу був стан бойової готовності може такого і не сталось би !!!
    А так все було на "розслабоні" ,а в останні хвили,він сів з своїм адютантом в автомобіль і поїхав, існує інстинкт само збереження ( в деяких людей), тут не збираюсь нікого ні вчому звинувачувати!
    Але самовпевненість в деяких випадках "наломує".
    Людина яка має досвід за спиною,деколи показує зверхність,але вона не завжди виправдана!!!
    Також його адютант був родом з Сілезї розумів прекрасно Польську мову також деколи "лупив понти" і вдавав шо не розуміє її,будучи Шльонзакем і маючи Призвище Курковські, це також дивно,хоча ці всі людські фактори,і поведінка, присутні і зараз в наш з вами час!!!!
    Прикладів можна багато привести!
     
  16. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Між іншим непорозуміння окремих людей між собою ,було "закопано" після війни,вони спілкувались близько між собою і влаштовувати зустрічі ветеранів!
    Цікаво хто знає подальшу долю Кляйнова?!
    Чим займався, де проживав?!
    Знаю що Козак і Баєрсдорф спілкуватись сім'ями.
    Цього всього був свідок мій знайомий,покійний Юрій Ференцевич
    Який Неодноразово був запрошений на святкові обіди.
    Він прилітав до них з Америки,так як і Козак і Баєрсдорф проживали після війни в Баварії.
     
  17. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Нарешті добрався до компа, з телефону писати ок але, словник сам змінює слова,а редагувати їх потім важко тому деякі слова в моїх попередніх постах каряві,вибачте :D

    Ще хотів дещо додати, на рахунок укр офцерів. Не Юнкерів
    Якось я приїхав в гості до свого колеги якій також цікавиться цією темою,і колекціонує речі,фото і тд.
    Він як раз повернувся з Праги і показував що нового привіз з поїздки.
    Звернув я на 4 фото оодного офіцера.
    2 фото зроблені в Відні в 1941 році а решта 2 в Празі під кінець війни.Я запитав :"Хто це,яке має відношення до Дивізії?!"
    Він відповів що викупив ці фото в знайьомого чеха.
    Що цей офіцер був з Ужгорода де на початку 30-тих років викладав в Університеті,як він опинився в Німеччині йому невідомо,єдине що вступив в СС в 38 чи 39 році і немав ніякого відношення дл 14 див. а з 1939 по 1945 воював в якійсь див. СС.
    А скільки таких ще людей було ???
    Я ще декілька таких прикладів знаю....
    Призвище зясую і напишу в темі
     
  18. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Помоему село Красное атаковали две или три танковые роты 56 тбр 7 гв тк 3 гв ТА. Даже если батальон был бы поднят в ружье, его б смели. И потом есть мемуары Лазурко. "Чотові до мене, говорю їм кількома словами, про те, що вони вже й так знають, хапаю за собою перший рій, щоб дістати із зброївні гострі набої і пару панцирних п'ястуків, з яких я один тільки на цілу сотню умію стріляти"

    Во всей роте один человек имеет навыки обращения с противотанковым оружием. Батальон не имел шансов.

    "Танковые роты лейтенантов Галея Шамсутдинова, Бориса Попова и Григория Гусара во взаимодействии с десантниками вначале уничтожили заслоны, затем ринулись к полотну.
    Приданные батальону саперы получили приказ подорвать пути на выходах со станции, танкисты — атаковать бронепоезд.
    Быстро оценив обстановку, гвардейцы резким броском вошли в непоражаемое пространство и ударили по бронепоезду, саперы подорвали пути. Эшелоны с боеприпасами и продовольствием, скопившиеся на путях, оказались в наших руках.
    В этом же районе бригада разгромила батальон автоматчиков немецкой пехотной дивизии, не успевшей занять новый оборонительный рубеж. В бою участвовали рота Шамсутдинова и его сосед справа — рота капитана Тищенко, того самого Тищенко, с которым я познакомился в Москве.
    Спустя несколько часов в районе Красного, неподалеку от Куткожа, экипажи лейтенантов Шамсутдинова, Попова и Гусара участвовали в разгроме штаба немецкой дивизии. Сначала они ударили по складам с боеприпасами и продовольствием, расположенным неподалеку, а потом ворвались в поселок и под грохот рвущихся снарядов и мин уничтожили штаб вражеской дивизии."

    Вообще то в реестре Мельника есть Эберхард Курковски, уроженец Нижней Силезии. Правда он значится адъютантом 30 полка на июнь 1944 года. По моим данным он был адъютантом 29 полка. Кроме того, у меня есть справка (нем офиц-я) где все офицеры запасного батальона - их там 4 человека. Курковски там нет.
    Фото Курковски прикрепил (фото сделано в период между сентябрем и ноябрем 1944 года)

    П.С. Кстати у Лазурко есть фраза о Кляйнове "Добавлю только, что за свое "геройство" он позже получил Железный Крест Первой класса." Он ошибся.
     

    Images:

    Форстрейтер (в центре), Курковски (четвертый справа), Виттенмайер (третий справа), Чермин (второ.jpg
  19. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Можливо і дійсно шансів не було.
    По простій причині що професіоналів які пройшли вішкіл було мало.
    В мене була схема села,там було детально вказано що де було!!
    Спробую поїхати на місце і пофоткати...
    Крім Лазурка ще були люди які розбирались але їх було дуже мало
    1.Оркестр ( так їх сонних і взяли в полон)
    2. Фірмани ( ну ці точно нічого серйозного)
    3. Рекрути (навіть не Ausbildungs ZBV) просто 100 з лишнім "Зелених "хлопців які немали жодного поняття.
    4. Штаб і Зброярня були близько одне від одного, коло Школи.
    Ще там був міст там деякі дивізійники зустрілись з вермахтом які і розповіли всю серйозність ситуації,і як треба діяти.

    І Лазурко і Стеткевич непогано описали всю цю ситуацію.
    Нарахунок панцер шреків і офенрорів і фаустів це зрозуміло адже Лазурко був на вишколі в Голяндії а там саме і був вишкіл Pz.Jag
    Їх в Дивізії було дуже мало,в книзі також згадується як саме і чому його (Романа Лазурка) направили саме в Ерзац Бтл чим він задовоений не був!!!!
    Може так само і Кляйнов не був задоволений з цього переведення .Але це вже напевно ніколи ми не дізнаємось,тому що ці всі люди давно померли,а історії обросли міфами...
    Як казав Joachim Peiper журналістам не питайте мене за історію з Мелмеді,вона обросла такими міфами що щоб я не сказав мені вже ніхто не повирить...
    Тут історія інакша,і хто в ній правий а хто ні сказати важко
    Кожну сторону треба розглядати і порівнювати.
    Можливо Кляйнов і був хорошим офіцером,але то що він віднісся до ситуації в стилі "мені пофіг" це факт
     
  20. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    З розповіді Врублевського який на той час був водієм при штабі,він розповів мені особисто деякі цікаві факти...
    Він мав колегу (також водій при штабі),цей колега був німець ( призвище не памятаю,але запитаюсь ше раз) він до війни працював водієм в посольстві Німеччини в Токіо,мав деякі "прихвати" вже будучи при штабі дивізії,він йому дав бефель що Зенон міг з нею їхати хоч до Берліну...
    Він (колега) його в перших днях попередив що дивізія в оточені і що треба як най скорше вирватись звідти,але Зенон вирішив залишитись...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.999
    Адреса:
    СотоНатовск
    - Звідки така інфа? Під час воєнних дій оркестра не існувала - там були солдати з різних частин і вони всі були розпорошені. Вуко там був флейтистом але сам з під Бродами воював і вийшов.
     
  22. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Роман тут суто було обговорення за Ерзац Бтл .
    В книжках Лазурка і Стеткевича є хороший опис цього всого!!!
    Скандал зробити не зможу бо в мене ці книжки в paperback а не в твердій обгортці,порвуться...
    Може зроблю з телефону фото тих сторінок
     
  23. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Цікава персона.
     

    Images:

    0.jpg
  24. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Дополнения по Кляйнову.

    В его карте значится " SS Ausb Btl zbV Heidelager"
    там он служил 1.8.43 - 20.10.43
    далее SS Pz Gr Ausb u Ers Btl 35 20.10.43 - 1.1.44
    Kdt 14 Gal SS-Fr Div 1.1.43 - 31.3.44
    14 SS - Fr Div (galiz) 1.4.44

    с 5 по 9 июня 44 года прошел курсы "повышения квалификации" по саперному делу для командиров войск СС.

    Согласно различным документам, представление Кляйнова на звание штурмбанфюрера резерва началось еще 1 июля 1944 года (характеристика подписанная Фрейтагом с рекомендации повысить до штурмбанфюрера)

    Кроме того, Кляйнов имел кольцо с МГ (тотенкопфринг), и саблю (ехрендеген).
     
    3 користувачам це сподобалось.
  25. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.182
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Лазурко в Голяндії

    Для Kirov

    Ось Богдан Левицький про якого ти питав :smile_12:

    Хто зліва від Побігущого
    Фото відоме,використовувалось совковим агідпропом ще з 70-тих

    ще один капелан...
     

    Images:

    Латинський Свят-Вечір в Гільверсум, Голландія, 1943 р., у Протипанцерній Підстаршинській Школі..jpg
    Богдан Левицький.jpg
    IMG_4578.jpg
    капелан.jpg
    kirov, von Goltz та Запорожець подобається це.
  26. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Кстати еще об одном офицере - дивизионном враче и командире санитарного батальона (см прикрепл файл)
    в тексте приведен как Миддельбергер

    Mittelberger, Eugen Dr
    родился 16. 3.10 в Götzis, погиб 2.45 в Будапеште (в тексте Прокопович пишет о гибели при наезде на мину)
    SS номер 293 292
    Ostubaf. 8.SS-Kav.Div. 1.45
    Stubaf. Kdr.Sani.Abt.14 6.44
    Stubaf. IVb,8.SS-Kav.Div. 4.44
    Hstuf. IVb,I./Pz.GR.9 5.40

    Остальные офицеры упомянутые в статье
    Schrader, Robert Dr Ostubaf.
    Schwaiger, Hermann Dr Hstuf.
    Specht, Max Dr Ostubaf.
    Stridde, Gerhard Dr Stubaf.
     

    Images:

    2-2.jpg
    1 людині також подобається це.