Шлем М-40 СС Галичина

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by DeeSee, Oct 23, 2012.

  1. DeeSee

    DeeSee Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    230
    Location:
    Западная Украина
    На перший погляд відрізняються, якщо подивитися на мій "витвір". Але це мабуть поганий ракурс самої фотографії. Передача кольору також підкачала.Колір повинен бути дещо світліший.
     
  2. Интересные лоты

    1. Фара фонари светофильтри и пр. на технику вмв рейх и др.
      262 грн.
    2. Диск колесный газ А сорокопятка
      1999 грн.
    3. З болота В фарбі.Десь є фото на компі, де видно цю ручку в комплекті.Буде світло, знайду скину.
      300 грн.
    4. або пороху
      1111 грн.
    5. З болота.рубнута лопатою.
      777 грн.
  3. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,229
    Location:
    Одесса, Украина
    Виталий, а с чего вы решили что декаль должна быть "идентична" нарукавной нашивке? Я например так и не нашел 100% достоверное фото декали с левиком, где можно было бы рассмотреть рисунок детально. А посему считаю декаль DeeSee вполне приемлимой.
     
    hanter, Yako, laser and 1 other person like this.
  4. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Те,що ви незнайшли фото ні про що неговорить.Декаль на шоломі тс я вважаю фантазією америкосів як і безґлузду угорську декаль,якої взагалі неіснувало.Фото шолома з декаллю я мав змогу роздивитись.Корони зверху розміщені мають бути ближче...
     
  5. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Messages:
    699
    Location:
    Украина, Львов
    Равно как и пальму DAK. Один мой знакомый реконструктор СС, имеющий обширную библиотеку и огромную коллекцию всякого добра вообще мне сказал, что декалей 14-й дивизии Ваффен СС Галиция (дивизии Сичевых Стрельцов Галичина) не существовало в природе, и учитывая что вышеприведённый шлем- единственный на который можна посмотреть- я ему верю. Нашивки- да, а для изготовления декалей нужна спец. технология.
     
  6. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Так і є,існування декалі Ґаліція є досить сумнівним.Скудні данні,якими я володію непідкріплені історичними фактами,а на одне лиш фото опиратись неможна.Нефакт ,що на фото яке я бачив оригінальний шолом...
     
    2 people like this.
  7. DeeSee

    DeeSee Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    230
    Location:
    Западная Украина
    Не зрозумів? Турки були, італійці були, іспанці були..... А Галичан не було ? Якось кубік-рубік не складається? А не вважаєте, що тої дивізії було досить "мало", щоб хочаб щось збереглося? НКВД до 56 року могло повністю стерти всі сліди? Тому і достовірних даних не має...(Шоломи, декалі, і.т.д.)
     
  8. консерватор

    консерватор General-leutnant

    з всього вище викладеного в мене постають такі запитання. чи не буде покемонством хельм з такою декалью? іще одне. який повинен бути щит зі левом?
     
  9. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Я невважаю,що загони нквс їздили по країнах Європи,де склали зброю рештки славної дивізії і збирали шоломи Ґаличан на метал.Баґато дивізій сс немали своїх декалей і носили декаль заґальних сс,така в Ґаліції зустрічалась часто.
    Ну собі на полку можете зробити.Нарахунок декалі почитайте вище,уважно.
     
    2 people like this.
  10. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Messages:
    699
    Location:
    Украина, Львов
    Если вы сможете хоть как-то подтвердить своё мнение, я сразу сделаю такой шлем хотя бы для себя. И кроме того, сомневаюсь, что бы НКВД умышленно уничтожало следы Галиции, а остальных подразделений- нет. Понятно что последних гораздо больше в процентном соотношении, но должно было остаться хоть что-то, хоть один. Так что пока получается пакемонство, хотя и выглядит антуражно.
     
  11. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Декалей "Галицийский лев" не существовало. Не надо выдумывать, есть много иного реального касающегося Дивизии.
     
  12. DeeSee

    DeeSee Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    230
    Location:
    Западная Украина
    Во общем однозначного ответа на вопрос, была или не была декаль со львом,нет.
    "Цікавий факт, що деякі дивізійники мали відзнаки з левом ще й на шоломах: на лівому боці стандартного СС-шолома був намальований білий щитик з руною СС, а на шоломах українців бачимо з другого боку шолома ще один щитик, цілком подібний до дивізійної нашивки на рукаві - жовтий лев з трьома коронами на синьому тлі.
    Очевидно, що не було це правилом, а тільки винятком. На унікальній фотографії такого шолома з галицьким левом помітно, що синій щитик не є намальований вручну. Отже, таких "галицьких" шоломів в Дивізії мало бути щонайменше декілька, що дозволяє говорити про їх ужиття в Дивізії, бодай обмежене.
    Можна хіба здогадуватись, що такий декаль був спеціально замовлений кимсь з українських старшин на фабриці, де виробляли декалі для всіх німецьких шоломів." Взято из сайта : http://www.galiciadivision.com/uniforms/
    Возможно данный шлем на фото-подделка(реплика)? Самый лучший способ узнать, это найти и спросить ветерана дивизии, а это практически не возможно....?
     
    1 person likes this.
  13. Polizei

    Polizei Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    В книге Людвига Бира-"исторя германского стального шлема",-упоминается про данные деки,но фото шлема я не нашел.
     

    Images:

    Scan10376.jpg
    Scan10378.jpg
    4 people like this.
  14. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Вопрос задал. При получении ответа - отпишусь

    Во многих работах бывают ошибки. Я просмотрел более двух сотен фоток дивизийников из разных подразделений, в разные периоды - нет такой декали.

    Подождем ответа.
     
    2 people like this.
  15. Polizei

    Polizei Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Ок.,а почему вы так убеждены что именно это ошибка в книге,а не вы ошибаетесь?
    С уважением.
     
  16. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,709
    Location:
    Sumy
    Я думаю и профессору(Людвигу Б.) по каскам, тоже свойственно ошибаться.Вот его одна ошибка по производителям касок(с 1935 по окончание войны..его слова.)Никто так и не видел 35ки с клеймом FS,потому что нет такой. И по деколе "Галиция" кроме утверждения Бира,подтверждений(хроникальных фото) пока не видно.
     

    Images:

    Scan10141.jpg
  17. Polizei

    Polizei Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Господа,Вы правы,пока док.фото не видели,-можно сказать что декалей "галицыйский лев" на шлемах не существовало.
    Вынужден признать.
     
    Камерад likes this.
  18. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,709
    Location:
    Sumy
    Я только поправлюсь.Я думаю не существовало официально принятой деколи СС Галиция. А рукотворное изображение льва или тризуба, мог нанести земляк украинец,ничего бы ему за это небыло. (фото).Мне казалось ,что лев нанесен траффаретным способом.На групповом фото ,если бы фотограф сделал снимок с правой стороны-снялись бы многие вопросы.
     

    Images:

    111-horz.jpg
    333.jpg
    gal руны.jpg
    663, Камерад, North and 2 others like this.
  19. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Наверное поэтому:

    "Я не пригадую, щоб я бачив шоломи з левиком. Може були, але вийнятково."

    Это ответил ветеран - офицер Дивизии, служил в ней с момента формирования и до Австрии, где был ранен.

    П.С. Вечером поищу фото с правой стороной шлема, выложу.
     
  20. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Messages:
    699
    Location:
    Украина, Львов
    Трафаретный лев- уже более на правду похоже, однозначно так сделаю. Спасибо!
     
    1 person likes this.
  21. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    7,121
    Location:
    Галичина
    Думаю, для відтворення "Галичини" пасував би, все-таки, шолом М42.
    Потрібно враховувати час створення і тодішні вимоги до шоломів. Хоча, не виключаю наявності і М35 і М40.
    В цілому, шолом- не поганий! Потрібно тільки витерти місця довкола кламерних отворів, затерти і застарити люверси і вальц. Ще один недолік- колір. Хоча, колір може спотворити фотоапарат.
     
  22. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Вот три фотки различных периодов (последнее фото перевернуто)
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    Віталій ЛІК likes this.
  23. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,709
    Location:
    Sumy
    На второй и третей в обычных шлемах СС.До и после отмены двудекалок.Но были и с рунами слева как на фото в 42 посту.Третье фото не превернуто,по-моему.Носили иностранные дивизии руны ,как и с права так и слева...Даже втречал руны и слева и справа.
     
  24. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,709
    Location:
    Sumy
    Про вторую фотографию я загнул...не рассмотрел партийник справа..Такое впечатление,что вообще это каски полиции,судя по камраду справа.
     
    АСИРИС 1984 and Paolo.M like this.
  25. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Это понятно, на третьем фото украинец только один - награждаемый. Награждает Фрайтаг, слева от него немец адъютант дивизии, в "проеме" офицер с рунами немец. Украинцы носили руны на петлицах - не в этом суть. Просто часто это фото печатали наоборот - Фрайтаг стоял "справа".

    Все верно фото 2 - это 4 или 5 полицейский полк весной 44 года направляется против партизан в район Збаража. Эти полки как и 6-8 формировались как и Дивизия из одного контингента. Привел как пример ношения "двойных" декалей. 1 фото - весна 44, Дивизия перед Бродами.
     
    1 person likes this.
  26. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,709
    Location:
    Sumy
    Вот нашел фото..Утверждается ,что Галиция. Руны слева и партийник справа.Я думаю,как и на втором фото ,птицу заклеили рунами..Еще один вариант ,почему руны слева.
     

    Images:

    галиция.jpg
    сс с заклеяной полиц.jpg
    1 person likes this.