Пришла лечить нос-отрезали руку..

Вот так, между прочим,с тихой завистью: у врачей хотя бы проценты с аптек. А ты не думал, что это значит? А значит это,что когда я прихожу в ваше отделение,вот такого "спасителя" не интересует мое выздоровление и он мне пропишет не то,что поможет,а то,что дороже,то,что залежалось в аптеке и его нужно сбыть. И чем продолжительней болеет пациент,-тем больше твой процент.Нет,не твой, фельдшер не имеет процента,но вот наследников нужно выучить на настоящего врача-рвача. На настоящего,с процентом.

 

Тыкать мне не надо.Интересно кем ТЫ работаешь?Или тебе деньги не нужны-работаешь за идею?Ну-ну.В медицине тоже была идея-идея-иде я нахожусь..Кончилась идея все хотят заработать или скажешь нет?Насчет продолжительной болезни ерунда за высокий койко день начальство не похвалит-максимум две-три недели и на выписку.Насчет выучки наследников знаешь сколько стоит-" выучиться на врача"?Спроси ради интереса.Спорить с тобой бесполезно ты пишешь руководствуясь слухами,а я там работаю и знаю чертовы реалии.Повторяю тебе хорошей медицины нет и на Западе она еще хуже чем здесь там если у тебя нет чековой книжки и солидного счета в банке ты никому не нужен.Спор ни о чем -плохая медицина? Скоро будет лучше-оптимизируют на одного участкового читай семейного врача должно приходиться около 2 тысяч пациентов.

 

Кстати по поводу аптек выкупали их не врачи-рвачи,а доблестная фармация начиная с 1998 года,а также чиновники от медицины,депутаты и прочие..Все лекарства сейчас в основном импортные потому что украинская фармация не способна делать нормальные лекарства вот и завозят из-за рубежа опять же с наценкой куда включено-взятки контролирующим органам,откаты чинушам,"навар" отсюда такие цены.Не способны сами производить нормальные лекарства приходится покупать.Был недавно у стоматолога все импортное включая медицинский интсрументарий.Поэтому я сам давно хожу к платным врачам. Государственная медицина в загоне начиная с 1991 года,а реформа её попросту добьет окончательно.

 

Уважаемый Lakin, зачем Вы оскорбляете других?
Чесно говоря я сомневаюсь в вашем образовании. Ведь оскорблять людей старше Вас в двое (и видимо умнее в трое) могут только необразованные отморозки.
Противно читать Ваши посты, срач в теме начали именно Вы, троллите тоже Вы, и при этом Вы умудряетесь обвинять в этом других.

 

velomas, тыкать больше не буду,хотя,когда наши с Вами предки кому-то говорили:иду на ВЫ,хреново для него все заканчивалось. Работаю я предпринимателем,вот таким,как вы зарплату из своего кармана плачу. Из написанного вами,-в медицине все плохо,развал,а реформа ее добьет. А может для людей это не такая уж плохая новость? Вот и вы к платным врачам ходите.А нафига вы нам? Медсправки на оружие,да на права по 100у.е.выдавать? Если частный доктор кого-то залечит,ему вместо денег могут и ...подкинуть,он своей клиентурой,благосостоянием рискует. Чем рискуете вы? Круговая порука,опять же,как и у всех преступников,от фельдшера и до патологоанатома. Обгадился врачишка в одной больничке,-в другую перебежал и снова кабинетик,белый халатик с карманом.

 

Вы уже не первый человек ему культурно объясняет что он не прав а ему хоть бы что.

 

Так это значит вы мне зарплату платите?Ай спасибо,знаю как у нас платят налоги.Нафига мы вам?Да не вопрос закройте все больницы и баста пусть врачишки -рвачишки трудятся в народном хозяйстве.Мне лично все равно.Насчет круговой поруки сурьезно как и не знал медицинская мафия значитАгрессия из вас так и прет и обида.Сильно медицина обидела?Тогда мне впору создавать тему о хитрых и нечистых на руку частниках,которые дурят государство,дурят потребителя,дурят своих работников.С такими спорить бесполезно.А реформа приведет к тому что медицина не будет общедоступной.На Западе модно судится только вот в США 70% процессов выигрывают врачи-рвачи,а не пациенты.

 

Сейчас врачи после работы идут таксёрить, официантами, реализаторами, пепси-колу развозить, работают риелторами. Вместо того чтоб ездить на семинары, повышать опыт и прочая. Даже карманники должны опыт повышать, а врач вместо этого должен сводить концы с концами, да ещё таким способом, чтоб не посадили и остались деньги чтоб съездить на конференцию. Коммандировочные нихрена не оплачиваются, фарм-фирмы спонсоры сами в ж.пе. Возникает вопрос - откуда браться квалифицированным кадрам? А через 15, примерно, лет наступит момент истины. Когда старые спецы уже вымрут, молодые не прийдут, а те кто смог свалят.
Внатуре зарплата чистыми - 1200грн. у врача со стажем более 10 лет (сейчас может чуток больше 1350). Санитарка-полотёр без образования и опыта в этом же отделении 1000грн. Е.ть мозги 6 лет в ВУЗе, потом 1-3 в интернатуре за 350грн в мес. - это пипец... Даже кредит в банке не дадут - зарплата маленькая Так кто толкает врача в коррупцию? Нельзя получить достойные кадры (в любой отрасли) не вкладывая никаких финансов в неё. Другими словами - любая инициатива подразумевает финансовую подоплёку. Но не в этой большевистской стране.

 

Сейчас конечно гробят медицину. совсем недавно было распределение 6 курса (в ДГМА). весть лечебный факультет бюджетников и весь факультет ПЕДИАТРОВ(!!!) - в семейные врачи. сделали черт-и-что.
официальная зарплата у медиков - мизер. суммы огласили работающие врачи постами выше.
медиков приравняли к другим коммунальным службам(ЖЭК, дворники и т.д.).
в связи с новой реформой забирают огромные территории и здания больниц, всех перемещают в один корпус. детскую поликлинику переместили во взрослую(!!!). это нормально? а переместить КАРДИОЛОГИЮ в ИНФЕКЦИОННОЕ отделение? это как назвать?( территории бывших отделений, уже выкуплены и уже там идет строительство.) а обычным врачам разгребай все это, пахай по ночам, копайся в гною, крови, перитоните, глазах, ушах, за 1200 гривен?
это очень идейные люди.
разумеется нужно кормить себя и семью. и это после 6 лет учебы в ВУЗе+2-3 года бегай интерном.
народ у нас не благодарный. вызывают скорую помощь, и начинают "Вы обязаны"....

 

поработали бы вы с месяц на подвижной бригаде скорой помощи. заговорили бы по другому.

 

Medical malpractice does not discriminate, it affects both rich and poor people что означает "в Медицине нету дискриминации. Это может случиться как с обеспеченным пациентом, так и наоборот"

http://www.brainsurgeonsdontdofacelifts.com/quaid-twins.html

 

Пугает то -что даже в приличных с виду клиниках бардачелово конкретный.Бабки конкретные платиш за сплошнойе разводилово."вам как зашивать-окуратно или как получится?"

 

В тему,
http://www.brainsurgeonsdontdofaceli...aid-twins.html от Konan расскажу и я два случая из нашей жизни. Первый произошел в начале 90-х.Встретились мы как-то с знакомым хлопцем.Ему тогда лет 40 было. Жил он на самой окраине,свиньи,быки в загороде,корова,новый дом,москвичик,-в общем обычный крепкий хозяин. Жена,четверо детей. Сели мы с ним, покушали хорошо,в том числе и водки и парня прорвало. Рассказал он,что его старшая дочь очень больна,умирает. Началось все с простуды,ее успешно лечили. Потом диагнозировали менингит и тоже лечили,а сейчас провели анализы,обследования и сказали,что у нее опухоль головного мозга и спасет ее срочная операция с трепанацией черепа. Стоит эта операция 60-80тыс.у.е. Девочке тогда лет 16 было. Парень рыдал навзрыд от отчаяния,волком выл. Говорил, если все продам,дом,машину,хозяйство,с детьми к родне уйду,но соберу 7-8тыс. Где брать в 10 раз больше?! В общем,сказал,ребенка никуда не повезу,-не с чем.Окружу заботой,а там как будет. В общем,коротко,сейчас она замужем,двое детей,проблем со здоровьем нет. Рассосалось? Или крутили на бабки? А вот второй случай,к сожалению,точно наоборот. Жене у знакомого в нулевых такой-же диагноз. Уже у людей бабки появились,кредиты. В Москву отвез. Месяц после операции прожила. Вот и думай, кто прав?

 

Специально для господина VVA ненавидящего медицину и восхваляющего реформы в ней.Реформы в медицине ударят не по врачам-рвачам,а по пациентам-они уже ударили по сельским жителям ибо...Централизация и экстатерриториальность все едут лечится в город и никаких ЦРБ копируем американскую модель здравоохранения там окружная больница в городе.Знакомый работал на скорой в Днепре потом уехал в штаты.Там ему сразу разобъяснили -карэта на дом не ездит это у нас -"дайте таблеточку","сделайте укольчик","у меня вспотели ноги." и непременно -"клятва гиппократа".А там у них никаких клятв и "таблеточек" один раз вызвал на дом и плати штраф доходит очень быстро.Заболел -вызывай такси и езжай в больницу.Западная медицина как раз и занимается тем о чем постоянно долго и нудно бубнили в СССР -профилактика.Там просто не выгодно болеть.В Большом Яблоке всего лишь 70 бригад скорой помощи в Киеве 144.Сейчас регионалы посчитали что содержать скорую на Украине дорого потому что украинская скорая -"поликлиника на колесах" и социальный памперс им не нужна по причине дороговизны.Те деньги которые выделяются разворовывают сверху -в поликлиниках сотрудники сами платят за телефоны идостают расходные материалы.Нам нужна такая медицина?Ответ:нет.Таки прав коллега VVA за чем нам эта медицина ,рвачи эти закрыть все больницы и дело с концом и бюджету экономия и трудящиеся болеть перестанут.ПысЫ:страна ,в которой ментов считают оккупантами ,а врачей прислугой нормальная жизнь невозможна.

 

Господин,velomas, ну кто вам сказал,что я ненавижу медицину? Я не согласен с системой лечения.Вот у нас как вы лечите? Простыл человек, температура,насморок, пришел к доктору и что врач делает? Правильно,выписывает антибиотики,таблетки от температуры,спрэй или мазь в нос от насморка.Красота! Температуры нет,соплей нет,-полное выздоровление и с меня поляна. А я как-то по другому это все вижу. Не спорю,не доказываю,но вот не согласен.Существует в нашем сложнейшем организме имунная система, которая,как только вирус-инородец попадает в нас, первое,что делает,-поднимает температуру,чем уже убивает большую часть этих вирусов. После этого остаются трупы этих самых вирусов,продукты их жизнедеятельности. Они же жрали наш организм,гадили там,так вот вся эта кака и выводится через кал,мочу,слюну,сопли,гной,пот. Это все равно, что если я хочу извените, ср..ть, а мне туда пробку загнали и говорят: ну вот,теперь все чистенько и красиво.Или еду я на машине и загорелась на панели красная лампочка (температура поднялась),а мастер СТО лампочку выкрутил,-езжай.Я еду и балдею,никаких симптомов,красные лампочки не горят,молодец мастер.Только долго-ли я проеду? Может о "полезности" ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ прививок поговорим? Или о мозге человека и вы мне назовете светило медицины,который может сказать: я изучил мозг,знаю его функции,как работает.Не знают,не изучили. Так,что о ненависти речи совсем не идет.Понятия в чем-то расходятся,так может и хорошо,быстрее придем к правильному решению.

 

А как лечить?Травами так времени нет эффект наступит очень поздно или не наступит вовсе-в природе это называют естественный отбор или как пел бард-"если хилый сразу в гроб."Наука подарила миру антибиотики во время ВМВ и это был огромный шаг вперед.По самой схеме лечения кажется Боткин сказал лечит не болезнь,а больного.У нас лечат по схеме спущенной сверху и изменить её не дано никому.И фармацевтические гиганты вроде ГМБХ и Гедеон Рихтер работают без устали -химия действует быстро и спасает жизни,а иногда и улучшает качество жизни.Тут не вина медицины,что живем мы в стране парадоксов и недоразумений.Сравнение человеческого организма с автомобилем некорректно -заехал на СТО -починили.Потребительское отношение к медицине привитое в годы застоя осталось до сих пор.Если человек годами курит дешевые крепкие сигареты,пьет отвратительный шмурд то годам к 40 он получит огромную разлагающуюся печень,гниющие легкие и изношенное сердце и в нашей стране явившись в больницу будет вопрошать гневно-"э-э доктора лечите меня,спасайте меня хочу новое сердце и легкие да и про печень не забудьте-сгнила же на фиг лечите вы люди в белых халатах!Поклявшиеся Гиппопоппу"Кстати об этой дурацкой клятве никто из выпущенных при союзе врачей не давал эту дурацкую клятву Гиппократа -это миф и чушь придуманная журанлюшками для пасквильных статеек в паршивых газетенках для развлечения обывателя.Я это к чему хотите быть здоровым -берегите здоровье или по пословице-береги платье с нову ,а честь с молоду.Украинская медицина вам не поможет-она сама агонирует под ударами чиновников реформаторов.О прививках-ну не заню какую дрянь сейчас колят это опятьже наверх в министерство закупят какую-либо дрянь и разошлют циркуляры всем без исключения вводить.Опять же в свое время прививки спасли немало людей,но в стране абсурда все доводится до абсурда и конечно бабок напилить.

 

Не благодарный-это еще корректно сказано -наши люди обожают "гнуть пальцы" -хамить,угрожать,ссылаться на какие-то связи в высших сферах,создавая ореол мнимой значимости.Они свято верят что все им должны и обязаны.

 

В Днепропетровске все больницы названы-"коммунальный заклад" стараниями Валентины Гинзбург.Эту сановную даму часто критикуют по ТВ и задают не лицеприятные вопросы,но держится у власти очевидно откаты с денег выделенных на реформы в Днепропетровской области исправно отдаются в Киев в министерство
Не благодарный-это еще корректно сказано -наши люди обожают "гнуть пальцы" -хамить,угрожать,ссылаться на какие-то связи в высших сферах,создавая ореол мнимой значимости.Они свято верят что все им должны и обязаны.

 

Кое-что о реформе медицины -пелотный регион Донетчина.Пока еще все держится на старых кадрах,но скоро и они уйдут и тогда господа -держитесь...http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=jHeRhX1VMJM&NR=1

 

картинка в тему

 

Ну, смерть от скромности нашим докторам явно не грозит. В этой цытате слово - дельфиненок - я бы заменил - аллигатор-людоед.

 

Ну да конечно у нас же все медики монстры-канибалы так и думают как бы с трудящихся спустить три шкуры..Я и забыл-виноват.Только повторюсь за границей медицина еще хуже,а главное дороже!Все мои знакомые живущие ТАМ предпочитают лечится ЗДЕСЬ у плохих местных врачей так-то господин ВВА.Медициной слишком долго пренебрегали и вот результат кадровый голод уже начался,а вы нам толкуете о "сестрах грызущихся за оклад в 1200 гривен."Давно уж никто не грызется ибо смысл?Как говорил тот же Быков-Эвона как..Далее спорить не буду скучно и бесполезно,мне тут осталось доработаю и на микропенсию и черт с ней с медициной.

 

Бардак в стране --- бардак и в медицине

 

Бардак естественное состояние этой страны.На Западе на медицину выделяется 10% от доходов здесь же от силы 3% и те крохи не доходят разворовываются сверху и на уровне обл и гор здравов.Для реформы настоящей не делается ни черта кроме одноразовых показушных мероприятий для пиара-покупка иномарок на скорую,которые потом будут чинить рукопопые слюсари из автобаз горздрава пока не угробят на специализированное СТО нету денег,покупка томографов с завышением цены на 15% от номинальной стоимости.Сейчас к украинской медицине предъявляют европейские требования при украинских зарплатах с украинским же ценами.Вот в Днепропетровске и области губернатор пропиарился благодаря новым "карэтам" - на каждой машине надпись.Все проводимые мероприятия безсистемны и показушно-бестолковы.

 

13 сантиметров выхлопная труба от дороги. по городу то еще ниче. а вот по частному секторы - до первой ямы. или зимой до первого не убраного снега\льда.