Бомбы на вооружении в Люфтваффе

Тема в разделе "Авіабудування", создана пользователем Gerhard, 10 фев 2009.

  1. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    У меня нет слов :eek: :eek: :eek:. Ну чисто "сумрачный германский гений" (А.Блок). Это же надо такой дурью мучится когда на фронтах все сыпется.
    А по существу - если не секрет, что за книжка?
     
  2. Интересные лоты

    1. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1400 грн.
    2. Стан по фото. Тріщин та сколів немає. Гарне клеймо та номер партії в тісті. Ложка з набору для масшт...
      1890 грн.
    3. Фаянсовая миска для первых блюд Вермахт Бавария 1941 год.
      2500 грн.
    4. Кавоварка старовинна виробництва Італіі
      650 грн.
    5. Все, як на фото. Без тріщин та сколів. Клеймо підглазурне.
      890 грн.
  3. ~poiskovik~

    ~poiskovik~ Feldwebel

    Сообщения:
    437
    Адрес:
    Европа
    Хорошая информация, чертежи конечно хорошо, но я люблю больше фото, кстате находил остатки от таких касет буквально не сколько дней назад, нужно будет поехать забрать выходит не частая вещь, а трубки Z69 рядом разбросаны:)
     
  4. Golovin-V-V

    Golovin-V-V Obergefreiter

    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Москва
    Журнал FLUGZEUG Prefile Messerschmitt Bf 109 G/K 44
     
  5. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Сообщения:
    571
    Адрес:
    Тула, Россия
    Что за бомба (точнее, ее часть)? :beer:
     

    Изображения:

    P1110509.JPG
  6. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Хотелось бы размеры изделия... И еще один вопрос - маленькие круглые элементы по периметру кольца - это заклепки или винты?

    А еще, там сверху бумажка лежит, может там написано, какая бомба ;)
     
  7. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Возможно, что эта часть вот этого изделия, хотя я не уверен, и поэтому просил размеры:
    GclassIII.jpg

    На рисунке одна из многочисленных вариаций на тему SC-250. Она обозначалась как SC-250B или Guteclasse III. В принципе, была такая же по идеи (но другого размера) SC-500 Guteclass III.
     
    1 человеку нравится это.
  8. ahriman

    ahriman Oberschütze

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Россия
    На днях к своему стыду впервые посмотрел фильм 2010г. "Брестская крепость". Во второй части фильма детально показан сброс,падение и разрыв серьезной бомбы: "Немцы сбросили двухтонную бомбу". SC-1800? Интересно мнение специалистов данной темы - внешний вид бомбы и время задержки взрывателя(несколько секунд,или так в реале было?). Сам разрыв и действие ударной волны показан по моему неплохо.
     
  9. ahriman

    ahriman Oberschütze

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Россия
    На днях к своему стыду впервые посмотрел фильм 2010г. "Брестская крепость". Во второй части фильма детально показан сброс,падение и разрыв серьезной бомбы: "Немцы сбросили двухтонную бомбу". SC-1800? Интересно мнение специалистов данной темы - внешний вид бомбы и время задержки взрывателя(несколько секунд,или так в реале было?). Сам разрыв и действие ударной волны показан по моему неплохо.
     
  10. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Ну... прям скажем в кино из бомбы сделали какое-то исчадье ада. Здесь нужно помнить - расход SC1800 в 41 году в месяц составлял порядка 40 штук, так что ее применение не есть что-то из ряда входящее... Вообще, есть версия, что было сброшено 6 таких бомб, из которых 2 попали в Восточный форт - одна в центр форта (вот ее то и показали), и вторая - в горжу, из-за чего сдетонировал склад боеприпасов.
    Что касается вида и времени замедления. Я не помню, как она выглядит в кино, но на фото легко опознается из-за большого удлинения при достаточно коротком стабилизаторе. Что касается замедления - ее стандартный взрыватель (25)С имеет
    три режима - мгновенный, короткое замедление (порядка 1 сек) и длительное замедление - порядка 8,5 сек.
    По поражающим факторам - глубина проникновения в грунт - до 18 метров. Глубина воронки - порядка 7 метров, диаметр - до 25 метров. Во время операций во Франции отмечалось очень высокое сейсмическое действие на бетонные укрытия в радиусе 60 метров, приводившее к серьезному моральному воздействию на личный состав.
     
  11. ahriman

    ahriman Oberschütze

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Россия
    Недавно прочел одно интересное,весьма обширное и содержательное послевоенное руководство по обезвреживанию авиабомб. Обратил внимание,что в отличие от советских бомб,где вполне допускается извлечение взрывателей и даны подробные инструкции,запрещается(кроме исключительных случаев) извлекать взрыватели из немецких. Поскольку по словам авторов в них массово применялся такой девайс http://trizna.ru/galerea/displayimage.php?album=12&pos=24 Вопрос-действительно ли подобные устройства неизвлекаемости были в каждой второй-третьей бомбе? Также интересует как часто и с какими целями применялись столь любимые писателями и кинорежиссерами взрыватели с длительным замедлением и прочие коварства в авиабомбах ВМВ.
     
  12. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    Два сценария:

    Сбросили на аэродром 10 бомб. Они взорвались. Воронки заровняли а можно летать.

    Сбросили 10 бомб, 3 взорвались сразу. Остальные 7 взрываются через каждые 20-40 минут.

    Вопрос: в каком случае одним и тем же количеством бомб и самолёто-вылетов удастся заблокировать работу аэродрома на большее время?


    То же самое по ж/д станциям. Ушла бомба в грунт недалеко от полотна и что теперь делать? Может она с дефектом и вообще не бахнет? А может бахнет, когда рядом с ней эшелон с бензином будет идти?

    Пока не выкопают и не обезвредят движения поездов не будет.
     
    1 человеку нравится это.
  13. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Ловушки ZuS(40) в обязательном порядке ставились, если бомба использовалась со взрывателями с замедлением. При этом были разные варианты. Как правило, ''замедлялись'' бомбы калибра 250-500 кг, имевшие два очка взрывателя. В этом случае могли ставится два разных типа взрывателя с замедлением (например, химический LZtZ(57) и электрический ElAz(17)), под один из которых ставился ZuS. Еще одна интересная ловушка - Storszunder (50), срабатывавший от вибрации, например близко проходящего поезда.
    Теперь о масштабах применения. В налетах на Англию в 1940-41 гг бомбы замедленного действия SC 250 LZZ составляли порядка 10% нагрузки, кроме того иногда использовались бомбы SC 50 с замедлением. Интересно, что процент не сработавших бомб у немцев был примерно таким же - 5-10%, поэтому командам МПВО все время приходилось ломать голову - бомба с замедлением, или просто не сработала.
     
    1 человеку нравится это.
  14. Wotan

    Wotan Obergefreiter

    Сообщения:
    201
    Адрес:
    Империя Зла
    Кто подскажет, что за бомба калибра 250кг, на центральной цилиндрической части корпуса имела маркировку крупными буквами Ub ?
    И ещё, что за бомба калибра 250кг, имеет тёмный (имхо темнее чем рлм70) окрас, белый "наконечник" и два красных кольца- одно посередине цилиндрического корпуса, второе на передней конической части, ближе к белому наконечнику?
     
  15. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Плохо без фотографии, но думаю, что Ub=Ubungsbombe, то есть ''учебная'', хотя такая маркировка не является стандартной.

    Признаки учебной бомбы - характерные продольные прямоугольные вставки на корпусе и обычно виден выщербленный бетон в носовой части.

    Думаю, что это то же учебная, аргументы такие:
    1. белый нос - характерная маркировка учебных бомб
    2. темный цвет - учебные бомбы ZC-250 красились в зелено-коричневый цвет.

    Несколько смущают два красных кольца - по идее, их быть не должно, но возможно они обозначают цвет трассера и время его горения, или какие-то особенности дымогенератора.
     
  16. Wotan

    Wotan Obergefreiter

    Сообщения:
    201
    Адрес:
    Империя Зла
    ОК, скину.

    В том то и дело, что этих вставок нет, и вообще, на ней сварной шов, т.е и не бетонная.

    Скорее чёрная. тоже скину.
    Спасибо!
     
  17. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    http://reibert.info/forum/album.php?albumid=8024 сканы из книги про британских саперов, обезвреживание немецких авиабомб.

    Почему-то все загрузилось в альбом в обратном порядке, первые файлы стали последними.

    Я так понял что автор книги использовал оригинальные доки времен 2-й мировой.
     
  18. legko

    legko Oberstleutnant

    Сообщения:
    11.222
    Адрес:
    31. Juni
    Подвешивание бомбы на Ju-88 при помощи системы блоков.
     

    Изображения:

    Ju88.jpg
  19. legko

    legko Oberstleutnant

    Сообщения:
    11.222
    Адрес:
    31. Juni
    Бомбы лежат на траве.
     

    Изображения:

    westfrtjuheou3.jpg
  20. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Фото из инструкции к Do.217 - подвешивание SD-1700 с помощью похожей системы полиспастов.

    Таким образом можно было подвесить что угодно, начиная от 250 кг и заканчивая 2500 кг (если бомбоотсек допускал подвеску), причем существовали разные варианты, в зависимости от того, что, куда и сколько цеплялось.
     

    Изображения:

    Подвеска.jpg
    legko нравится это.
  21. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Несколько слов о цветах, в которые окрашивались немецкие авиабомбы... Как ни странно, непротиворечивой информации на этот счет не (у меня по крайней мере). Я попробовал свести в таблицу информацию о цветах, которая есть у меня. Буква t означает, что этот цвет упомянут в Tm-9-1985-2, f - что есть информация на форумах, но без ссылок.

    Цвета я указал приблизительно, как наиболее похожие.

    Интересно, что в советской инструкции 1967 года все гораздо проще - все бомбы до 1000 кг красились в серый цвет (RAL6006), свыше - в голубой (RLM-78). Я по болей части то же видел боеприпасы серого цвета. Хотелось бы узнать мнение копарей по этому поводу - кто какого цвета чего находил
     

    Изображения:

    Table.jpg
  22. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    Пенал немецкой касетной бомбы AB-250-2

    Контейнеры Luftwaffe для авиабомб AB-250 были нескольких модификаций: 19 парашютных осветительных факелов + 3 шт SD-2 или 224 шт SD-1 или 108 или 144 шт SD-2 или 40 шт SD-4HI или 17 шт SD-10A или 20 шт SD-10C
    http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?t=11811
    Уже во время полькой кампании сентября 1939 года немецкая авиация против польской пехоты и кавалерии с упехом применяла кассетные авиабомбы, снаряжаемые, как это принято теперь называть, осколочными "суббоеприпасами", а практически, малоразмерными осколочными авиабомбами. При раскрытии в воздухе такой кассетной бомбы, суббоеприпасы разлетались в стороны и накрывали довольно обширную площадь.

    Среди таких суббоеприпасов для нас представляют интерес осколочные бомбы SD-2 "Бабочка" (Spreng Dickenwend -2 (SD-2) "Schmetterling") весом 2 кг., которыми комплектовались кассетные бомбы - Mark-500 Roden (6 шт SD-2); AB-23 - 2 (23шт. SD-2); AB-4t (24шт. SD-2); AB-250-2 - (144 шт. SD-2); AB-250-3 (108шт. SD-2).

    Эти суббоеприпасы комплектовались взрывателем одного из трех типов. Один взрывал суббоеприпас еще в воздухе на небольшой высоте или при ударе о землю, другой через несколько минут после падения, а вот третий только, если солдат противника заденет этот боеприпас, лежащий на земле.

    По сути дела суббоеприпас SD-2 со взрывателем Z.70B являлся осколочной противопехотной миной, устанавливаемой с самолета (Spreng Dickenwend - 2 / Zuender 70B (SD-2/Z.70B)).
    SD-2/Z.70B в касетную бомбу укладывалось не более 10% от общего снаряжения, например, в кассетной бомбе АВ-250-2 из 144 SD-2 только 10-11 штук были SD-2/Z.70B, и основная цель их применения составляла в исключении работы санитаров противника в очаге поражения после бомбежки.
    Немцы недооценили свое изобретение, а ведь эти кассетные бомбы, если их снаряжать исключительно SD-2/Z.70B, по сути дела, явились бы первой в мире авиационной системой дистанционного минирования. И это при том, что эффективность SD-2 во всех вариантах оценивалась очень высоко и они применялись немцами на протяжении всей Второй Мировой войны.
    Но по номенклатуре инженерных боеприпасов Вермахта SD-2 не числилась, т.к. это был авиационный боеприпас, т.е. они относились к другому ведомству - Люфтваффе.
    Взято здесь: http://army.armor.kiev.ua/engenear/min-wermaxt.shtml
    Фото с подвешенными двумя касетными бомбами АВ-250-2 под крыльями Ju 87 D-7 взято здесь: http://www.luchtoorlog.be/ju87a_f2.htm
     

    Изображения:

    image113.jpg
    min-wermaxt-9.jpg
    111a.jpg
  23. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Сообщения:
    5.543
    Адрес:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Пенал немецкой касетной бомбы AB-250-2

    Не вчитываясь во всё остальное, скажу, что взрывателей у SD-2 было три, но с модификациями семь разновидностей. И нормальной статьи про SD-2 и используемые контейнеры до сих пор нет, одни у других переписывают. :)
    ...
    Взрыватели для SD-2:
    41 и 41А
    SD2_01.jpg az41aDSC00106.jpg az41aDSC00108.jpg

    67 и 70В
    SD2_02.jpg
     
    1 человеку нравится это.
  24. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Вот это правильно!

    А вот это не нужно переписывать ибо это полный бред :mad:. Как раз в отличие от СССР и Франции и немцев не было ни контейнеров, ни малогабаритных осколочных бомб. SD-2 впервые использовались осенью 1940 года над Англией. Первый полноценный контейнер, допускавший сбрасывание со средних высот для SD-2 появился в апреле 1942 года. Летом-осенью 1942 года встал вопрос о SD-1, причем именно в контексте использования французских бомб и контейнеров.

    Про контейнеры - то же весьма неточно и неполно. Из бросающегося в глаза: AB-250-2 был рассчитан на 28 SD-10C, а не на 20. Причем именно этот тип контейнера в конце войны был самым распространенным, во всяком случае его массово использовали Me.262. И вообще, типов загрузки было где-то раза в два больше.
     
  25. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    :mad:Ну так вместо того, что бы поддакивать тут, возьмите и создайте хорошую, точную, полноценную статью по касетным контейнерам Люфтваффе и в частности АВ-250-2 или хотя бы соберите розрозненный и разбросаный по сети мизерный материал в одну кучу в одной статье в одном посте:smile_1:, с устройством контейнеров, в деталях, снаряжением, расцветкой окраса, надписям, пиропатроном в самом контейнере, отстреливающем нижнюю половину, способах транспортирвки к месту сброса да с фотографиями и иллюстрациями, а я почитаю и с удовольствием почитаю, а то только критиковать мочи и хватает. Почему то я не нашёл качественного и полного материала в сети вот и решил "переписывать...полный бред" в одну статью с фото и илюстрациями, знатоки:mad:...
     
  26. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    Re: Пенал немецкой касетной бомбы AB-250-2

    Как найду хотя бы скан мануала по касетным бомбам Люфтваффе - залью сюда будет будет наконец-то нормальная статья про SD-2 и используемые контейнеры, а так увы вынужден пользоваться ненормальными статьями и публикациями сети:smile_8:...