Можно ли мародёрить или о правилах раздела

Тема у розділі 'Теорія ВА', створена користувачем Allex761, 4 жов 2012.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Раз решения модераторов о закрытии темы нет (хотя обращался в личку), почему бы и это не обсудить. Благо, по затронутому вопросу.

    Название написано в первом посту скандальной темы, но что за организация - не знаю, и в гугле не нашёл.
     

    Images:

    111.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. У продажі тильник до піхотної гвинтівки Мосіна. Виробник Сестрорецький збройовий завод. Складське зб...
      2900 грн.
    2. Продам тильник, тульського збройового заводу до піхотної гвинтівки Мосіна. Можливо ранніх років (ном...
      3000 грн.
    3. У продажі коробка виробництва Remington з ліфтом від іжевська. Складський стан. Дивіться усі мої ло...
      2000 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      400 грн.
    5. Ложе - масив Бук. Металеві частини - чищені механічно, оброблені антикорозійкою, пофарбовано фарбою...
      4190 грн.
  3. Otter

    Otter Oberschütze

    Повідомлення:
    67
    Адреса:
    Киев
    Мені здається, що цієї КГВПО Пам*ять взагалі не існує
     
    3 користувачам це сподобалось.
  4. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    А что такое КГВПО?
     
    4 користувачам це сподобалось.
  5. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Под названием "Память" я знаю только УБФП " Память" к которому относится и наш отряд.
    по поводу вступления в ПО. У нас критерии-человек. Спросите как в отряд попал Аскот, или Беркут с Трактористом.Захотят-отпишутся.
    У Беркута 68 и сейчас нет прибора, да и мы с верховыми ходим раз в год. Чтоб искать солдат а не хабар нужны лопаты и пара глубинников. Ну и желание искать ИМЕННО солдат.
     
    15 користувачам це сподобалось.
  6. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    А может они перепутали(или подправили) КИЕВСКИЙ ГОродской Клуб ПОШУК? Закосили под него?
     
    1 людині також подобається це.
  7. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Повідомлення:
    2.081
    Адреса:
    Kyiv
    знаю человека с этого форума, который оставлял при останках солдат и не такие вещи, а гораздо дороже...в частности георгиевские кресты и полковые знаки....не миф

    ПыСы. по теме, считаю нужно гнать с форума подобных любителей, так же как и любителей наламать золотых зубов...
     
    13 користувачам це сподобалось.
  8. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    ИМХО, это догадки. Коль никто за организацию не знает, неправильно подводить соображения под людей, которые скорее всего ни сном ни духом. Обидятся - и обоснованно. :beer:
     
    6 користувачам це сподобалось.
  9. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    А я и не подвожу, так как и сам состою в киевском городском клубе "Пошук". Я говорю что может хотели закосить, даже не зная правильного названия. Аббревиатуру взяли от одной киевской организации, название от другой. И попробуй разберись)):D:beer:
     
    4 користувачам це сподобалось.
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    КГВПО - Козятинська громадська військово-патріотична організація "Пам"ять".

    Что за организация, кто знает?
     
  11. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Наверное КазАтинська.. Винницкая обл? У меня там деда ранило в 43..
     
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Казатин

    Организации в гугле всё равно нет :confused:.
     
  13. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Вот тут http://tedir.livejournal.com/ есть такая фраза "Голова місцевої громадської військово-патріотичної організації «Пам’ять», депутат міської ради Анатолій Любімов передав до фондів музею історії міста Козятин предмети з місць боїв періоду 1941 року."
    Может это и есть эта организация.
    Хотя утверждать не буду конечно,догадки.
     
    1 людині також подобається це.
  14. трамбиоли

    трамбиоли Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.086
    Адреса:
    Цюрупинск Украина
    Прочитал всю тему. Полностью поддержу , "человеки" поступили по свински и даже хуже!!! Предвижу и результат этой темы. Кто мародерил ,тот так и будит мародерить!!! Просто не будут выкладывать фото и хвастаться !!! Вот и все..............................
     
    5 користувачам це сподобалось.
  15. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    1. Могильник это как, по болезни ? Потому и вещи на месте ?
    2.Такие машины подвозят только до кладбища.....o_O
     
  16. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Может и дивно от меня будет звучать, но сам процесс поиска подразумевает некое мародерство и наверное даже вандализм в бюрократической форме.
    Тут, в теме, кидались в жуткие крайности или забарыжить или в гроб положить...Но, давайте возьмем пример. Я, как официальный поисковик, поднимаю нашего бойца либо немца/румына/итальяшку/венгра/ и т.д. - останки. При нем "бодрый" котелок...вариантов не много. 1 - себе в хозяйство. 2- в могилу и 3- согласно законам, которым регламентируется поисковая деятельность, передать краеведческому музею.
    Ответ - вынужден блюдя закон передать музею. Ну и не жалко. То есть варианты в гроб или в раздел "вещи до 45-года" не подходят. Но это котелок, как пример...
    У Фольксбунда этот нюанс решен давно и хоть кощунственно в плане любви народной к трофеям, но правильно. Все остается в могиле..т.е. Каска, пряга, бритва и т.д. - назад в яму. Личные вещи - крестики нательные, кольца, как и медальоны пакуются и изымаются под соответствующим останкам U -номером. Тут все ясно но появляется нюанс. Согласно наших законов поисковики должны не будучи археологами или специалистами все находки передавать в музеи, но музеям " шмурд" и даром не нать. Кто в курсе тот поймет, что объяснить директору музея, мол это мегабодрый затвор от пулемета МГ весьма проблематично...ибо даже понятие МГ у нее/него отсутствует и эта железяка нахрен им не нужна. Итог, хоть и в нарушение - раздел ММГ на Райберте и т.д.
    По поводу злата - это тот же котелок.Глупо его в могилу ложить ибо мертвому оно и даром не нать, в музее и спереть могут (таковы реалии), а себе..совесть, статья и клеймо " мародерство". Парадокс
    Поисковики люди не святые и не боги...К сожалению им не чужды некие слабости и грехи в виде жадности. Но почитав эту тему даже я был в тихом шоке. Не судья, чтоб решать виновны либо нет, но пример показателен - "трофеи" войны счастья не приносят. Если вещи с могилы, то ребяткам желающим их продать могу ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ, как забарыжат, так детишкам нуждающимся в лечении денюжку всю перевести. Благородно и некое искупление
     
    12 користувачам це сподобалось.
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Полностью поддерживаю Ваше мнение. Мертвому злато никчему, но за его можно заказать хороший памятник этому-же погибшему....
     
    5 користувачам це сподобалось.
  18. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.281
    Адреса:
    Україна
    переведу вопрос в практическую плоскость.
    Не мне участвовать в подобных дискусиях - не мой профиль и они бесполезны.Но:
    - Темы про копаные часики золотые( с лежака) надо однозначно запретить
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=298374 - ибо они тень на форум бросят.
    Рядовой тупой обыватесь посмотрит в это и скажет - да там все такие!!!!
    вспомните рассказы журналюг про Жутких копателей раскапывающих могилы и не знающих, куда девать деньги с вырученого хабара.
    - героев, отметившихся в таком учесть всем модераторам и выписать благодарность....
     
    9 користувачам це сподобалось.
  19. Cepгeй

    Cepгeй Obergefreiter

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    ЛО+РнД
    Да, так судить все мы мародеры. Есть даже такая категория лиц, которые открыто заявляют, что поисковики не нужны. А мотивируют эту точку зрения тем, что если тело предано земле, то и не зачем его трогать. Но опять же у нас под Питером есть совсем заброшенные братские могилы, до которых от ближайшей деревни по пердям чесать не менее 8 км, что с ними делать? Так ведь память и потеряем о героически погибших славных предках. А котелки бодрые они и по верхам валяются, не к чему у покойного его последние вещи забирать. Они нам жизнь подарили, а мы им за это такое "спасибо". Не по людски как-то получается. Поступай с другим так как хочешь, чтобы поступали с тобой. А мёртвые сраму не имут.
     
    ramzes75, Wolf-T, JE2KA та 4 іншим подобається це.
  20. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Не совсем согласен. Вернее согласен, но немного не так. Всегда можно разделить найденные вещи на ЛИЧНЫЕ и СНАРЯЖЕНИЕ И АМУНИЦИЮ.Последнее выдавалось государством, тоесть котелок, каска ружбайка как бы бойцу и не принадлежит(хотя родственникам передавали и каски-забирают даже в другую страну) оно ГОССУДАРСТВЕННОЕ. И тут поступапеш по своему усмотрению. Ту же моську по закону сначала надо отдать в милицию , а потом в музей(если из милиции отдадут, что врят ли..) И это не есть мародёрством в прямом смысле и в смысле совести. А вот личные вещи-дело совести.Тем более ценные. ИМХо.
     
    12 користувачам це сподобалось.
  21. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    CCCP
    Глупо кого-то учить морали,сам решает что и как ему в этой жизни.Отделения какие-то личняк не личняк(пряга не личняк,а гайка с пауком или черепом личняк),с трупов не с трупов(да почти все с той войны связано с трупами,сама война это только трупы и ничего больше).Я прочитал в этой теме как кто-то выкупил кольцо и нашел родню,это просто из разряда фантастики,немцы всеми силами не дают с родней общаться,по жетону-то ничего не узнаешь.У меня знакомый с помощью немца одного вышел на родню найденого им пилота,так там полицией закончилось,и родне было сразу внушено что русские хотят только денег,а он давно захоронен,хотя он до сих пор в мешке в гараже,и еще три таких пилота с Кубани есть и никто их не забирает.Но это к слову,а шмуткам боевых место в музее коль их не сгнившими еще до конца извлекли из земли.
     
    1 людині також подобається це.
  22. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Если честно, даже не ожидал, что эта тема получит такой отклик.

    Поскольку в личке и по телефону интересующимся объяснять надоело, пишу тут.

    Я обычный форумчанин, не состою ни в одном отряде, не лоббирую ничьи интересы, мне не интересны вопросы смены в составе модераторов форума, мне (по ряду причин) не интересны личности троих героев темы, я не за белых и не за красных.

    Если у кого-то есть другие факты по этому поводу - пожалуйста, пишите хоть сюда, хоть в личку, хоть в ООН.

    Создавая тему, я написал то, что вижу сам и попросил не делать дурака из меня и других форумчан. Кроме того убеждён, что такие люди как Олексей, Котовский, Борман123 своими действиями дискредитируют как форум, так и всё поисковое движение.

    С уважением ко всем.
     
    Paul_Gudvin, ramzes75, vostok917 та 49 іншим подобається це.
  23. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.329
    Адреса:
    Киев
    Алекс-возьму на себя смелость уточнить-упомянутые особи к поисковикам не имеют НИКАКОГО отношения,и соответственно дискредитируют они простых копарей.....
     
    8 користувачам це сподобалось.
  24. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Как мне сообщили, они относятся к КГВПО - Козятинська громадська військово-патріотична організація "Пам"ять" (кроме, Бормана, если я не ошибаюсь).

    Я плохо ориентируюсь в вопросах регистрации поисковых отрядов но, надо полагать, в уставе у них прописан поиск жертв войны. ИМХО, как раз под вывеской этой организации произошло то, что мы видели.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  25. viksar

    viksar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Minsk
    Добрый вечер. Я наверное скажу кромолу, но Олексей и Борман123 представляли в разделе НАХОДКИ очень много интересных предметов. Сомневаюсь что все смородерено... Без их тем форум будет более тусклым ибо сообщения от "стариков" исключительно в обсуждении подобных "взрослых" тем..... Не знаю есть ли на свете кристально чистый человек, который никогда в жизни не украл не позавидовал и прочее.... Рыжий металл во все времена сносил крышу. И пусть каждый подумает для себя его количество, которое приведет к необратимому соблазну. В данном случае ОНИ будут ВИНОВАТЫ!!!! если останки гражданских не будут захоронены должным образом (а модератор подтвердил факт захоронения). Кто-то может сказать - что все вещи нужно хоронить с хозяевами (как это делают в германии) но там это делают действительно специальные организации с оборудованием и средствами - где зарплата и уважение дороже намародеренного и то..... А в данном случае энтузиазм... и стоимость соляры делится на команду поровну, где приборы покупаются лично из денег заначеных от супруги на любимое хобби и как всегда триста баксов не хватает, где время отдается хобби БЕСПЛАТНО. Отдать государству - все равно что выбросить.... Отдать в храм - опять же соблазн нового металлоискателя или авто..... Очень хотелось бы от ВСЕХ ТРОИХ ЧЕСТНОГО ответа - и я думаю что ответ типа "Да мародерили но...." снял бы ожиотаж вокруг темы. В принципе чего бояться - или стыдно стало? А на счет поисковик и не поисковик - то и я не поисковик - но прибор есть - это хобби которым не зарабатываю - только трачу))))
     
    1 людині також подобається це.
  26. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    8.351
    Адреса:
    Київ
    без них, просто нет смысла в существовании форума...
    что же делать? форум станет тусклым и не нужным...
    может, все вместе, правда! попросим их ПОБОЛЬШЕ ТАКИХ ТЕМ, НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ РЕБЯТА!

    сраной метлой с форума таких "поисковиков":mad:
     
    Paul_Gudvin, David Della Rocco, CrazyFrog та 21 іншим подобається це.