Можно ли мародёрить или о правилах раздела

Dieses Thema im Forum "Теорія ВА" wurde erstellt von Allex761, 4. Okt. 2012.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Вчера посмотрел пару тем здесь и на Виолити про оценку золотых часов.
    Ба, знакомые всё лица :smile_10:.

    3.JPG 2.JPG 4.JPG

    Сами темы вот: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=298374

    http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?p=5786901&highlight=#5786901

    Один из пунктов правил этого раздела гласит: "Сообщения и темы с попытками несанкционированного обвинения в мародёрстве (без неоспоримых фактов) - снос и бан на 7 суток".

    Что ж, попробую указанные доказательства изложить и при этом не сходить в баньку.

    Кто не в теме напомню, что всё началось с вот этого: 111.JPG http://reibert.info/forum/showthread.php?t=297814 и этого 321.jpg

    Оказалось, одни и те же предметы из разных тем одних людей найдены в одно время но в разных местах (обведено красным):

    IMG_1905.jpg IMG_1947.jpg

    "Дрібнички з лісу" ввиду разгоравшегося скандала снесли, но аналогичная тема есть на Виолити (http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=892292&postdays=0&postorder=asc&start=0), да и у меня кое что осталось.

    Автор темы сотоварищи при этом сначала молчали, а потом упорно доказывали, что после поднятия останков они сходили на лесной хутор и там нашли золотые предметы. Внятного объяснения по серебру так никто и не дал.
     
  2. Интересные лоты

    1. Новая.Делалась мастером по оригиналу.Заказывал для себя несколько шт на фрезер..Сталь 65Г.Еще не уст...
      550 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      180 грн.
    3. Складской подаватель магазина Маузер к98. Идет на всё модели 7,92 мм. Клеймен.
      450 грн.
    4. Модификация карабина Маузер 98К, изготовленная специально для горных егерей: Gewehr 33/40. Укороченн...
      120000 грн.
    5. Комплектом із двох шт. Надульнікі-ковпачки ,з польського Маузера, різних виробників. Кришки рухаютьс...
      760 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Они врали.

    Каждый, кто имел дело с цифровым фотоаппаратом знает, что тот тупой, и номерует снимки по очереди: 001,002 и т.д.
    Открыв выставленное в теме фото или просто наведя на него курсор мы можем увидеть № присвоенный фотоаппаратом, и увидеть, в каком порядке сделаны снимки:

    22.JPG 33.JPG

    И вот в каком порядке они сделаны:

    IMG_1905.jpg IMG_1920.jpg IMG_1944.jpg IMG_1947.jpg IMG_1951.jpg IMG_1953.jpg

    Видно, что снимок с украшениями (№ 1947) сделан в ходе раскопа, ПОСЛЕ поднятия черепов (№1944) и ПЕРЕД поднятием костей (№№ 1951, 1953).

    Плюс, на последних трёх снимках №№ 1947, 1951, 1953 один и тот же белый мешок (для костей).
    На это, насколько я помню, также обратил внимание камрад АSKOT1.

    Как говорится, имеющий глаза - да увидит.

    Косвенно факт находки предметов с фото № 1947 именно с останками также подтверждается следующим:

    1.JPG

    Налицо явная утайка факта нахождения в ходе поиска украшений и монет для их последующей продажи со стороны так называемых поисковиков: Олексей, Котовский, borman123.

    Название этому - мародёрство :smile_10:.

    При желании админы могут восстановить тему "Дрібнички з лісу" и посмотреть сами номера снимков там.

    И последнее. К своему удивлению обнаружил, что правилами форума не предусмотрено санкций для лиц уличённых в мародёрстве, даже предупреждения. Может, нужно это поправить? :confused:

    З.Ы. Поскольку последний вопрос касается правил, посчитал нужным поставить в известность админа о данной теме.
     
    Komplekt, MuzDie, Гоуст und 69 anderen gefällt das.
  4. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    4.614
    Ort:
    Feo-city
    Allex761
    А куда нашедшему это было все девать?! выбросить? или родственникам отдать - которых нет?
     
    1 Person gefällt das.
  5. слушне запитання. але може не треба було хвалитись, чи якщо було велике бажання похвалитись, треба було якось згодом це зробити?
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Я уже писал, что это называется "сопутка". Именно она помогает установить, кто похоронен, как он погиб, когда и т.п.

    Аналогично, давайте найдём бойца, вкладыш из ЛОЗа выбросим, а ЛОЗ продадим (встречал по 100-150 грн.).
    А потом скажем, что боец неизвестен.

    Что мешало написать, так мол и так, нашли людей, а с ними то и то :p. Может и помогло бы каким-то образом что-то узнать. Тем более, что теперь я крайне не уверен в желании откопавших кого-то устанавливать.
     
    9 Person(en) gefällt das.
  7. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.329
    Ort:
    Киев
    Захоронить вместе с останками....Иначе-мародерство в полный рост.Размышляя-а куда девать если родни нет можно и к зубодранию придти.
    Алех-забьемся на пиво сколько тема просуществует??:D

    ПыСы-готов поспорить-сопутка это снаряга,стволье и так далее,то что на фото 100%ный личняк,и прав на него у поднявшего нет ни юридических ни моральных.
     
    9 Person(en) gefällt das.
  8. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    8.351
    Ort:
    Київ
    так это давняя шайка бердичевских мародеров-малолеток...
    по ним давно пора меры принять:smile_10:
    есть данные с мест их былых "раскопок", фото размарадереных лежаков и т.д.
    и много другого интересного
     
    51 Person(en) gefällt das.
  9. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Beiträge:
    685
    Ort:
    Киев
    Не подождите что им было делать что б не стать мародерами?
    Закинуть все находки обратно в яму?
    Кто то есть на форуме кто так делал?
    В любом случае все находки и личняк и сопутка забираються, другое дело куда они направляються потом родственикам в музей и остаються или продаються.

    Тут вопрос не в марадерстве а в том что пацаны просто хотели попантоваться да не вышло.
     
    Kruz5, Rudolf Ribbentrop, Zemb und 3 anderen gefällt das.
  10. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.329
    Ort:
    Киев
    Том-не знаю у кого как,у нас в музее среди сотен и сотен экспонатов нет не одного рыжика с останков,нет родни-все идет в гроб,мы лохи глупые по ходу пьесы.

    Ну а понт дешевый вышел боком-это даже не обсуждается:smile_11:
     
    17 Person(en) gefällt das.
  11. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Beiträge:
    685
    Ort:
    Киев
    Моторист подожди, они останки еще незахоронили, может и положат личняк в гроб.
     
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Пусть админы решают.

    Быть может, Вы не поняли главного вопроса.
    После всего я вполне допускаю, что с останками могли быть вещи, которые давали ключ к пониманию ситуации и идентификации. Со всеми вытекающими в виде потомков и т.д. Но в данном случае оставить безвестными выгодней.

    Если уже не продали :p.
     
    12 Person(en) gefällt das.
  13. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Beiträge:
    911
    Ort:
    Москва
    В какой гроб?:eek:, читайте в первом посте скрины - там цену узнают, что б не в лом сдать, а продать за "нормальные деньги":mad:
     
    15 Person(en) gefällt das.
  14. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Beiträge:
    444
    Ort:
    Ровно
    это что то новое!!! милиция которая должна была присутствовать при обнаружении останков что говорит?в гроб или в музей?? судя по всему там из властей вообще ни кого небыло а значит нужно отдать это под юрисдикцию прокуратуры! пусть разбираются что куда! а может там по мимо золота останки посвежее были?? без головы и с правами на имя Гонгадзе?? вообще кто это все контролирует??и еще думается мне что нельзя такое выставлять на форумах по тому как может спровоцировать волну мародерства!в тем более если работают официально, должны это понимать!
     
  15. BARC

    BARC Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Beiträge:
    494
    Черные археологи благороднее будут некоторых белых... не скрывают и не прикрываются громкими лозунгами...Смотрите детки как нужно останки копать и что за это можно получить!
     
  16. Agent_007

    Agent_007 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    3.683
    Ort:
    Украина
    Не затрагивая сейчас социально-юридических аспектов деяния, прошу читающих тему ответить, только честно, как перед ...детектором лжи, кто и в каком количестве сдал в музей (сельсовет, милицию, прокуратуру), положил в гроб (мешок, стол дяде прокурору) найденные сопутствующие вещи типа золотых (серебряных) монет (сережек, кулонов, цепочек итд)?????!!! Сейчас вы пацанов обвиняете в мародерстве, а представьте, что монеты попали в милицию (полицию итд) и записаны в протоколе, в виде кружочков желтого метала......... дальше продолжать не нужно????!!
     
  17. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.329
    Ort:
    Киев
    А может не будем свозить тему в срачь и сьезжать с базара???Есть конкретный случай-про него и речь.А кто чего и куда сдал-не вопрос,я могу акты показать и фото с видео(после того как Вы свои полномочия задавать такие вопросы подтвердите документально)...
    Повылазили защитнички....
     
    11 Person(en) gefällt das.
  18. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.329
    Ort:
    Киев
    Дайте ссылку на тему в которой "белые" выставляют на продажу рыжики с останков!!!!!А сказки про "благородство" черных оставьте плиз для новичков или их бабушек...
     
    2 Person(en) gefällt das.
  19. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Beiträge:
    911
    Ort:
    Москва
    Не надо всех ровнять, есть и не официалы и официалы, которые всё с бойцом хоронят, а есть и те, что кости раскидывают...
    Сейчас речь идёт о конкретных людях а не о проблемах всего поискового дела...
     
    12 Person(en) gefällt das.
  20. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    4.614
    Ort:
    Feo-city
    Вы с какой планеты?! или не в Украине живете?
    Какая милиция?!
     
    5 Person(en) gefällt das.
  21. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    2.063
    Ort:
    Киев
    Allex761
    Вы целое расследование провели, впечатляет:smile_12::beer:
    Текста в теме много, все нет времени читать.
    У меня есть вопрос:отбросив в сторону мораль и эмоции - скажите, к примеру, золотые монеты, найденные с "хозяином" :
    а) отдать в музей? - даже если появится в экспозиции то это будет на 99,9% левая копия.
    б) вместе с останками захоронить, при этом завернув в какую-то ветошь? - иначе завтра же кто-то из увидевших рыжик обратно останки выкопает, факт - ткните пальцем хоть в одного человека, который так поступил?
    в) отдать в милицию? -без комментариев,
    г) Ваш вариант?
    Пока что у меня такой дилемы в жизни не возникало, поэтому не могу бить себя кулаком в грудь, крича что "поступил бы правильно".
    Однако, как слышал от многих - все что интересное и не подписное - "благодарочка" от хозяина за то что его по-людски похоронят, типа на том свете оно нах не надо...
    С ув.!
     
  22. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.329
    Ort:
    Киев
    Ну так в профиле же написано-Москва.Камрад немного не в курсе украинских законов относительно эксгумации бойцов.
     
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Похоже на то. Сдаётся, фото делал как раз Борман. Вроде его обувка. Она приметная, мало кто в светлой на коп ездит.
     

    Images:

    IMG_1947.jpg
    we0Hr3M75rI.jpg
    Rudolf Ribbentrop, Deons, HIVIS und 3 anderen gefällt das.
  24. Proletariy

    Proletariy Gefreiter

    Beiträge:
    55
    Ort:
    Украина
    Я думаю раздувать этот Гемор не стоит, так как форум смотрят и люди в погонах и всякие там -чиновнички-.Я к тому что нас любителей покопать и так хотят прикрыть и ущемить в законах,что к этому кстати и ведет в будущем.
     
  25. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.329
    Ort:
    Киев
    Откровенно и без эмоций-""благодарочка" от хозяина за то что его по-людски похоронят, типа на том свете оно нах не надо..." Всего лишь красивое оправдание мародерства.Мой друган недавно гонял по лесу таких умников(посчитавших что не подписные зубы на том свете ни к чему,а владелец им за передачу официалам сильно задолжал)...
    Суть моего поста такова-нельзя быть немного беременным-личняк либо отдается родне или захораниватся,или мародерится по карманам...
     
    4 Person(en) gefällt das.
  26. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Beiträge:
    685
    Ort:
    Киев
    Тогда тут все мародеры, не поверю что б кто-то да что-то не оставил.

    Лично за себя скажу, если следовать этой логики я мародер что б далеко не ходить вот градусник из этой темы http://reibert.info/forum/showthread.php?t=299067 лежит у меня дома.