Магнитометрия.

Тема в разделе "Техніка для пошуку", создана пользователем DiveEx, 11 июн 2009.

  1. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Сообщения:
    422
    Адрес:
    Киев
    Работоспособные. DML2000-XR
    http://www.magneticlocator.com/
     
  2. Интересные лоты

    1. Garrett400i металошукач в доброму стані користувався мало,2 катушки
      8800 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      Посмотреть вложение 9408730 Посмотреть вложение 9408727 Продам комплект з 3 болтів і 1 гайки барашек...
      250 грн.
    3. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Tesoro Eldorado, Эль...
      250 грн.
    4. Міношукач часів СРСР
      100 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного годографа V-BOX2,для балансных металлоискателей. К...
      270 грн.
  3. Моисей

    Моисей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    243
    Адрес:
    Украина
    Хочу приобрести магнитный локатор, остановился на моделе DML2000-XR.
    Кто нибудь уже пользовался таким прибором. Хотелось бы услышать отзывы и особенности работы с ним. Самое дешовое предложение на АМАЗОН 534 дол. Определение глубины залегания максимальное до 10 м.
    Копаюсь в основном по войне поэтому прибор для меня очень интересен.
     

    Изображения:

    41xLZFFKNxL._SL500_AA300_.jpg
    Alexej500 нравится это.
  4. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Сообщения:
    2.935
    Адрес:
    Киев
    Всем привет уважаемые комрады. ТОже хочу перейти на магнитометер, но пока изучаю стоит ли. Хотел вот задать вопрос парктического плана. На сколько велик радиус захвата у среднестатистических магнитометров? Т.е. вот идешь ты по полю с ним и где-то рядом транша запаханная а в ней хабар, но поймать ее в огромном поле обычным глубинником это фарт, ибо у ТР локаторов типа ТМ808/800Т/Ф900ГАРРЕТ2500 и.т.д. зона захвата это пятно около метра в диаметре, рамка лучше, но тоже не намного. С таким захватом рядом пройдешь и пропустишь хабар. А вот магнитометр, скажем на канистру на глубине метр-полтора, на каком расстоянии сработает? Другими словами если зону поиска представить в виде сферы, то какого радиуса она будет?
     
  5. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Приветствую Virii.Ответ неоднозначен,поясню по пунктам,наберитесь терпения.Сам по войне хожу уже лет 10, начинал с поиска бронетехники лет 15 назад.Для своих поисков имею 9 приборов разного предназначения.Как я это делаю и какой,какие приборы сегодня взять в поиск.Находит ведь оператор а не прибор. С начало определяюсь с целью поиска(монеты-гильзы это прерогатива американца с НЕЛОМ,каски- канистры- сбросы сс-пулеметные ящики-максимы тут равных импульсникам со средней катушкой нет,а вот бронетехника на глубине от 2 м до 30 м тут только с магнитометром)и беру с собой на выезд 2-3 прибора и 2-3 лопаты(быстро ломаются)ну а при выезде с магнитометром 2-3 экскаватора(тоже часто ломаются-шутка).Ну а на практике у магнитометра по траншеям,окопам преимущество огромное.Он ведь видит не площадь а намагниченность объекта скажем 3 ватный динамик обнаруживает с 12 м.Был случай в моей практике.Опытный оператор магнитометрист при поиске схрона на огороде, предположительная глубина 1-2 м,обозначил место и сказал что там метала 200 кг. При раскопке обнаружили обломок магнита от динамика,а был бы рядом импульсник копать бы не пришлось.Цветные (КЛАДЫ) металлы магнитометр вообше не видит, но охотно реагирует на бывшую яму или пустоты, подземные хода по этой сработке вполне можно откопать клад, или найти подземную церковь.На счет канистры сейчас не поленюсь схожу в гораж и замерю хабар на сработку, обещаю предметы не намогничивать рекламного проспекта ради.
     
  6. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Сообщения:
    2.935
    Адрес:
    Киев
    Ну или возьмем классику - каска. Вот лежит она на полтора метра на дне окопа. Окоп - одиночка в поле. Засечь глубинкой - вероятность мала, это нада тупо пройтись НЕПОСРЕДСТВЕННО по самой ячейке, другими словами пальцем в небо. ВОПРОС - проходя на каком расстоянии( НЕ ПО САМОЙ ЯЧЕЙКЕ - А ГДЕ-ТО РЯДОМ) от этой ячейки я смогу быть уверен, что там что-то есть?
     
  7. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Сообщения:
    2.935
    Адрес:
    Киев
    Технику не ищу и не собираюсь. Магнитометр думаю использовать на стандартный хабарь. Собственно только и обратил внимание в сторону магнитометра ибо слышал, что радиус захвата у него велик, так то если идти строго по транше(которую видно, или которая знаешь где идет) то он мне и нах не нада, тут и обычный глубинник сойдет. А вот в поле...тут канеша глубинкой уже проблематично.
     
  8. Моисей

    Моисей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    243
    Адрес:
    Украина
    Магнитный локатор DML2000-XR из описания с сайта производителя реагирует на магнитную аномалию когда аператор находися прямо над ней, а если аномалия большая то в её центре звуковой сигнал вообще умолкает. Не ясно как этот прибор берёт на растояиии от центра аномалиии по горизонтали, а глубина в 10м вполне устраивает. Основное преимушество магнитометров не только глубина а и широкая полоса поиска при одном проходе, что довольно важно при поиске на поле. Жду отзывов владельцев DML2000-XR или ещё нет таких ни в Украине ни в Росии.
     

    Изображения:

    septic2.jpg
  9. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Сказано сделано. Измерения производились путем поднесения предметов к датчику.Почти лабораторные условия.В поле с ходу будит как мы говорим не купаемый сигнал.Зона чувствительности имеет форму шара.То есть боковым зрением прибор зацепит объект в стороне на таком же расстоянии что и глубина обнаружения объекта.А теперь результаты замеров:Штык трехи-2.1 м ;ММГ ф1-1.4 м;подкова-1 м;клапан от машины-1.5 м;магазин ппс-1.65 м;гильза стальная 76 мм-2.6 м;наушники от радиостанции-2.75 м;ММГ трехи-3.5 м;ММГ К98-3.9 м;короб пулеметной ленты-2.4 м;канистра-3.3 м;стартер от москвича-2.6 м;генератор от зил130-5 м;автомобиль-15 м;танк-30 м;тепловозы-45 м;корабли не мерил.
     
    Alexej500 нравится это.
  10. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    А ТЕПЕРЬ НАСЧЕТ АМЕРИКАНЦЕВ.У них применяем принцип включил и пошел. Да и динамическая система регистрации с авто балансом грунта, с настройками конечно не паришся вообще, их почти нет.Но вот большие мишени или глубинные они бывает и пропускают.Для глобальной зачистки местности и рекордных глубин приборы на порядок сложнее в настройках и на порядок дороже в цене да и оператор должен быть с опытом.А опыт как и половое бессилие приходит с годами.
     
    1 человеку нравится это.
  11. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Сообщения:
    2.935
    Адрес:
    Киев
    Слава2012. Огромное спасибо за тест. Ну что ж показатели довольно неплохие. Неплохое боковое зрение, рядом не пройдешь.
     
  12. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Да,чуть не забыл.При выходе в поле потрудитесь обуть ботинки без металлических деталей,брюки без заклепок.Часы, обручалку,мобильник оставьте в машине.Над кабельными линиями не копайте, под линиями электропередач не исчите,лопату придется носить другу ,а не в далеки припаркуйте экскаватор копать придется часто много и очень глубоко.И не обижайтесь на друзей которые за это же время поиска пособирали все автоматы и винтовки с поверхности пока вы выкапывали ржавую канистру с глубины 2 м.Да и приготовьтесь к тому что у вас больше не будит друзей,единственный и лутшый ваш друг это экскаваторщик-(шутка насчет экскаваторщика,насчет канистры и автоматов с винтовками нет фото прикладываю.)
     

    Изображения:

    P12-12-11_14-08.jpg
    P13-11-11_12-41.jpg
    P24-07-11_14-38.jpg
    P24-07-11_09-38.jpg
    P13-11-11_11-43.jpg
    Alexej500 нравится это.
  13. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Как человек уже ищущий с магнитометром смею обратить ваше внимание на расшифровку магнитной аномалии.Для определения глубины залегания объекта необходима шкала необязательно тарированная,звук тут не поможет.Допустим вы проходя через объект наблюдаете следующие показания 0-5-10-5-0 так вот глубина до объекта будит равна расстоянию от 5 до следующей 5 предположим это расстояние равно 2 м. Возникает вопрос а сколько весит объект,а вот для этого нужно знать величину магнитной аномалии в нТл предположим 400 нТл и предположим что это не магнит от динамика значит это кусочек танка весом примерно 5 тонн.Но величину в нТл индикаторы не выдают.Именно поэтому я прошу обратить ваше внимание не на индикаторы а на тарированные приборы они немного дороже но оно того стоит.Мой выбор MAG PRO 2, имея клас точности 1 он на первой шкале позволяет измерить аномалию от 0нТл до 2000 нТл с ошибкой +-20нТл. Более того имеет выход для порта позволяющий обработать информацию программой Серфер к стати тоже американской.Зря их Задорнов хаит умеют и могут и делают передовые вещи а мы опять задних пасем хотя и в космос первые полетели.
     
    2 пользователям это понравилось.
  14. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Доброго времени суток комрады. Сегодня снял магнитный профиль с трехи. Выглядит он так. 1нтл-3.5 м;5нТл-2.3 м;10нТл-2 м;15нТл-1.8;20нТл-1.5 м;50нТл-1 м;80нТл-0.95 м;100нТл-0.9 м;400нТл-0.33 м. Соответственно какие показания для вашего магнитометра являются не ложными сработками а полезным сигналом(чаще всего считывают при ходьбе от 5 нТл) на такие глубины (шырины) и расчитывайте.
     
  15. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Доброго времени суток комрады. Продолжаю тему ширины зоны чувствительности.Есть доступный способ ее значительно расширить.Опять же американский.Для этого датчик с большой базой порядка 2 м берем не вертикально а горизонтально поперек курса проходки.При этом по каске ширина зоны чувствительности составит 6 м. При зачистке поля следующую параллельную проходку ведем в 6 м с боку.Если исщим танк то в 30 м с боку.Датчиком не крутим он ведь компас.При обнаружении аномалии смело движемся дальше при начале убывания показаний стоп, шаг назад, приставными шаг в лево шаг в право, дальнейшее движение приставными в сторону увеличения показаний на максимуме стоп мы на вершине аномалии.После этого разбираемся дипольная или монополярная аномалия, никакой глубине залегает объект и какого он веса.
     
  16. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Для расширения зоны чувствительности, датчик магнитометра с базой 2 м берем горизонтально и поперек курса проходки, при этом зона чувствительности расширяется на 2 м, и для каски составляет 6 м.
     

    Изображения:

    P31-07-12_15-30.jpg
  17. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Кстати. Горы земли на заднем плане работа друга экскаваторщика(не шутка) я же предупреждал, что копать пройдется часто,много и очень глубоко.
     
  18. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Сообщения:
    2.935
    Адрес:
    Киев
    Это если каска лежит на земле в 6 метрах от вас?
     
  19. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Сообщения:
    2.935
    Адрес:
    Киев
    Слава2012, скажите, а на фото это что за девайс? Это магинтометр, который вы юзаете?
     
  20. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Насчет каски.Яйцо размером 6 м на2 м представили,это зона чувствительности вокруг датчика прибора, соотвецтвенно по каске 2 м в глубину,2 м вправо и 2 слева от датчика.Насчет прибора.Да это ферозондовый градиентометр военного образца.Название ему МБИ-1,магнитный бомбо искатель, с базой между датчиками 1,7 м.Производства СССР.Из диталей военной приемки.Сейчас таких не делают.Тежеловат конечно и два человека его обслужывают, но оно того стоит, цель оправдывает средства.
     
  21. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Сообщения:
    2.935
    Адрес:
    Киев
    Т.е. если зону поиска представить в виде яйца, то вперед больше берет чем по бокам? Хмм, интересно а чем это обусловлено?
     
  22. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.377
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    Направлением вектора магнитного поля Земли.
     
  23. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.450
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Доброго времени суток комрады. Насчет яйца.Вокруг одного датчика зона чувствительности в форме шара.Но у моего прибора внутри трубы два датчика с расстоянием между собой порядка 2 м. Соответственно два шара вот они то перекрывая друг друга в виде 8 и образуют яйцо. Располагая датчик вертикально или горизонтально вдоль курса проходки или поперек я и варьирую вазможностямя увеличения зоны чувствительности.
     
  24. Моисей

    Моисей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    243
    Адрес:
    Украина
    Слава 2012 поделитесь личным опытом , как отделяете металлические магнитные аномалии от анномалий от кострищ, красной глина ,полостей, керамики. И ещё какова погрешность при определении магнитометром центра ономалии.
    С уважением Моисей.
     
  25. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Сообщения:
    2.935
    Адрес:
    Киев
    Ну не знаю. Почитал тут про ширину аномалии скажем той же каски. Вроде как пишут, что среднестатичстический магнитометр ее засечет боковым зрением если проходить рядом метра до полтора.....не так уж и много вобщем, если учесть, что допустим я своим ТФ900 махаю как верховым то у меня не на много меньше шансов эту каску засечь обычным глубинником, а если рамку 2х2 тащить так я так понял ваще разницы нету...думал поменять свой ТФ900 на магнитометр но уже начинаю сомневаться стоит ли...Я ведь технику не ищу, мне интересен обычный хабар, а на него я смотрю магнитомтер не намного лучше реагирует чем штатные глубинки...Может есть те, кто ходил и с глубинками и с магнитометром? Было бы очень интересно послушать их мнение.
     
    1 человеку нравится это.
  26. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.377
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    На самом деле всё "трішечки не так" - ваши два датчика включены дифференциально, т.е. их показания взаимно вычитаются, и на самом деле вы видите разностный сигнал, так что никаких "восьмёрок" там нет и в помине. Кроме того, ваши датчики тоже имеют векторную направленность и установлены соосно... Одним словом, там всё гораздо сложнее, чем вам кажется, так что не заморачивайтесь - пользователю это не нужно, работает - и слава богу.
    Если речь идёт о "собирательстве касок" - однозначно не стоит. Так как к вашим рассуждениям добавьте ещё тот факт, что искомый объект будет находится не в точке максимума сигнала, а в стороне от неё, и вычислить, в какой именно, без серьёзного опыта в магнитометрии не так просто (рисунки и схемы в инструкциях конечно, помогают, но на натуре это всё далеко не так явно и "красиво", как на чертежах). Поэтому накопаетесь до тошноты. Задачу поиска "небольшого железа и неглубоко" металлодетекторы выполняют куда изящнее. Сфера эффективного применения магнитометров несколько иная.
     
    1 человеку нравится это.