Маркеровка

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем martin7202, 26 вер 2012.

  1. martin7202

    martin7202 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    394
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    710
    Повідомлення:
    3.763
    Адреса:
    Леса Украины
    Господа! Подскажите:На-Сколько редкая маркеровка!? Просто Первый раз попалась----- С Ув.
     

    Images:

    DSC00023.jpg
    DSC00027.jpg
    DSC00028.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 15 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
    2. Гільзи ТТ. біметал. Б/У. Без тріщин. Під капсуль ( Бердана діам. 5 мм.) Лот 50 шт.
      265 грн.
    3. (в наявності 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
    4. Гильза
      10 грн.
    5. (в наявності 300 шт.)
      Кулі 7.62*51 (308 win) Вага 9.8 грам
      10 грн.
  3. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Румынский "Маузер". По редкости не подскажу. Лично мне попадались только 39-го года выпуска. Есть версия, что буква "D" означает, что гильзы сделаны из лома латуни.
     
    1 людині також подобається це.
  4. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    токмак
    Дополнение.Завод Copra Mika si Cugir.Город Кугир.
     
    1 людині також подобається це.
  5. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    токмак
    По югу Украины это не редкость.Начиная с1939 по 1943г.
     
    1 людині також подобається це.
  6. mamuda

    mamuda Obergefreiter

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Крэмнаш. Ватостополь.
    А мне говорили что "D" . это тип пули
     
    1 людині також подобається це.
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    а можно ссылку?
     
  8. mamuda

    mamuda Obergefreiter

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Крэмнаш. Ватостополь.
    на поиск ссылки надо время. а на память вроде это легкая пуля.( а может меня нае...али).
     
  9. трамбиоли

    трамбиоли Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.086
    Адреса:
    Цюрупинск Украина
    По юга Украины не редкая.... Иногда очень много.
     
    1 людині також подобається це.
  10. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Не нае...али. Черный лак вокруг капсюля у румынов обозначает легкую пулю.
     
    1 людині також подобається це.
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Давайте определимся - мы обсуждаем лак или букву "D" в качестве идентификатора пули?
     
  12. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Copsa Micu si Cugir , or. Cugir
     
    1 людині також подобається це.
  13. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Тип пули у румын можно было определить по лаку-герметизатору вокруг капсюля, черный-легкая пуля, зеленый-тяжелая, других типов пуль к патронам 7,92х57 Маузер, румыны не выпускали. По поводу буквы "D" есть 2 версии:
    1)она означает затравочные отверстия в гильзе под капсюлем по немецкому типу типа "D"-Deutschland;
    2)что гильзы изготовленны из латунных отбраковок и латунного лома и прочего латунного вторсырья "D" от слова "deseuri"-отходы, вторсырье;
     
    1 людині також подобається це.
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Проверено: гильза имеет стандартную "румынскую" констркуцию. Ни по весу, ни по конструкции капсюльного гнезда гильзы с "D" не отличаются от гильз без "D"
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Полностью с Вами согласен, потому-что делал лично распил румынской гильзы к Маузеру без буквы "D"(затравочное гнездо австрийского типа), так и с буквой "D", разницы не увидел, тоже самое затравочное отверстие австрийского типа, хотя про затравочные отверстия немецкого типа и букву "D" указывающую на данную особенность затравочных отверстий указывает тов. Борцов в своей статье посвященным патронам Румынии в предвоенный и военный период до 1944-1945г.г. в ж."Мастерружье"
     
    1 людині також подобається це.
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Источник я помню, но все мы люди-человеки... Да и статья написана давненько, с тех пор многое изменилось:)
     
    1 людині також подобається це.
  17. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Вообще, если уж исходить из вопроса ТС в посте №1, то его интересовал именно лак, посколько вопрос был про МАРКИРОВКУ гильзы, а не про КЛЕЙМО:)
     
  18. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Если исходить именно из этого, то его интересовало именно клеймо на гильзе и его редкость. То, что он назвал его не так, как Вы, ничего не меняет. Ни о типе пули, ни о цвете лака в вопросе речи не идёт. Но, как дополнение к ответу не помешает:)...
     
  19. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Клеймо - тоже маркировка.
     
  20. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Это, уж извините, не выдуманное мной, а общепринятое название. Наличие родной маркировки краской или лаком может в некоторых случаях кардинально повлиять на степень редкости обсуждаемого предмета.

    Вы читаете мысли ТС? Я, к сожалению, нет. Полагаю, что ТС не показалась лишней информация о типе пули, которая стояла в гильзе.

    Ну, спасибо!:D

    Вообще, маркировкой обычно называют нанесение краской или лаком отличительных признаков на пулях, гильзах, снарядах и т.д. Прилагаю вырезку из оглавления книги. Но, иногда бывает, что клеймение тоже называют маркировкой. Не хотелось бы вдаваться в тонкости. Был поднят вопрос об уместности обсуждения в теме цвета лака на гильзе. Полагаю, что спорить о том, что лак является маркировкой, никто не будет. Является он единственной маркировкой на гильзе или вкупе с донным клеймом - это другой вопрос.
    P.S. Словарь военных терминов. — М.: Воениздат. Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин.. 1988. : Маркировка боеприпасов - система условных знаков и надписей на элементах боеприпасов (артиллерийских выстрелов, авиабомб, боевых частей торпед и ракет, мин и др.) и их укупорке. Вместе с клеймением боеприпасов и отличительной окраской М. б. позволяет определять назначение боеприпасов и их характеристики.
     

    Images:

    БП.jpg
  21. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Ух как Вы мой пост разобрали по полочкам... Весьма польщён:D
    Так и ответьте ТС по существу о редкости или обыденности представленной им гильзы. А то копья ломаются, а вот ради чего...???...
     
  22. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Так в постах №4 и №8 уже все по ее редкости написали...
    А "копья ломаются" ради установления истины. Это поинтереснее определения рядового предмета будет. Тем более, что ТС уже все давно рассказали. Странно, что Вы не заметили.
     
  23. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Не важно, что "обычно". Вы явно ТУ на патроны не читали. ;) Там именно "маркировка" применительно к гильзам: оттиском внутрь металла либо оттиском наружу металла. То, о чём вы говорите называется цветовой маркировкой патронов.
    Под клеймением в официальной литературе чаще подразумевают нанесение проверочных клейм.
     
  24. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Может быть я чего-то не понимаю, но есть определения. Или Вы считаете, что книги выпущенные Воениздатом не являются официальной литературой?
    Вот, например:
    1. Клеймение боеприпасов - выдавливание или выбивание на металлических частях боеприпасов сочетаний букв, цифр и условных знаков. Клеима бывают основными и дублирующими. Основные клейма на элементах выстрела обозначают завод, номер партии и год их изготовления (на взрывателях и средствах воспла; менения, кроме того, — их марку), отпечаток пробы на твёрдость металла, знаки отдела технического контроля и представителя заказчика. Дублирующие клейма повторяют маркировку боеприпасов в отношении шифра ВВ снаряда и массовых знаков на случай её утраты.

    Словарь военных терминов. — М.: Воениздат.Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин.. 1988.

    2.Клеймение боеприпасов - система условных знаков и надписей, выбиваемых на металлических частях боеприпасов. Клейма наносятся на наружные поверхности снарядов, гильз, взрывателей. Основные клейма обозначают завод-изготовитель, номер партии боеприпаса, год его выпуска, дополнительные - марку образца, прохождение партией промежуточных испытаний в ходе изготовления на заводе и т. п.

    EdwART.Толковый Военно-морской Словарь,2010
     
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Как-то я не потерялся в этом потоке информации. Если не хочется "вдаваться тонкости", то зачем это делать? Клеймение - тоже маркировка, зачем об этом спорить?

    Тем более непонятен спор о том что ТС все-таки хотел спросить про свой патрон. Часть камарадов ответила по клейму. часть - по цветовой маркировке. Разве лишняя инфа помешает?
     
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Все это отлично, и очень поучительно, хоть и относится больше к арт. бп, чем к стрелковым бп. Но где в этих источниках указано, что маркировка и клеймение ни одно и то же? О чем спор вообще? О том что клеймение гильз бп - единственно правильный термин?