Маркеровка

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем martin7202, 26 вер 2012.

  1. martin7202

    martin7202 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    394
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    710
    Повідомлення:
    3.763
    Адреса:
    Леса Украины
    Господа! Подскажите:На-Сколько редкая маркеровка!? Просто Первый раз попалась----- С Ув.
     

    Images:

    DSC00023.jpg
    DSC00027.jpg
    DSC00028.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    2. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    3. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
    4. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    5. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
  3. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Румынский "Маузер". По редкости не подскажу. Лично мне попадались только 39-го года выпуска. Есть версия, что буква "D" означает, что гильзы сделаны из лома латуни.
     
    1 людині також подобається це.
  4. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    токмак
    Дополнение.Завод Copra Mika si Cugir.Город Кугир.
     
    1 людині також подобається це.
  5. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    токмак
    По югу Украины это не редкость.Начиная с1939 по 1943г.
     
    1 людині також подобається це.
  6. mamuda

    mamuda Obergefreiter

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Крэмнаш. Ватостополь.
    А мне говорили что "D" . это тип пули
     
    1 людині також подобається це.
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    а можно ссылку?
     
  8. mamuda

    mamuda Obergefreiter

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Крэмнаш. Ватостополь.
    на поиск ссылки надо время. а на память вроде это легкая пуля.( а может меня нае...али).
     
  9. трамбиоли

    трамбиоли Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.086
    Адреса:
    Цюрупинск Украина
    По юга Украины не редкая.... Иногда очень много.
     
    1 людині також подобається це.
  10. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Не нае...али. Черный лак вокруг капсюля у румынов обозначает легкую пулю.
     
    1 людині також подобається це.
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Давайте определимся - мы обсуждаем лак или букву "D" в качестве идентификатора пули?
     
  12. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Copsa Micu si Cugir , or. Cugir
     
    1 людині також подобається це.
  13. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Тип пули у румын можно было определить по лаку-герметизатору вокруг капсюля, черный-легкая пуля, зеленый-тяжелая, других типов пуль к патронам 7,92х57 Маузер, румыны не выпускали. По поводу буквы "D" есть 2 версии:
    1)она означает затравочные отверстия в гильзе под капсюлем по немецкому типу типа "D"-Deutschland;
    2)что гильзы изготовленны из латунных отбраковок и латунного лома и прочего латунного вторсырья "D" от слова "deseuri"-отходы, вторсырье;
     
    1 людині також подобається це.
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Проверено: гильза имеет стандартную "румынскую" констркуцию. Ни по весу, ни по конструкции капсюльного гнезда гильзы с "D" не отличаются от гильз без "D"
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Полностью с Вами согласен, потому-что делал лично распил румынской гильзы к Маузеру без буквы "D"(затравочное гнездо австрийского типа), так и с буквой "D", разницы не увидел, тоже самое затравочное отверстие австрийского типа, хотя про затравочные отверстия немецкого типа и букву "D" указывающую на данную особенность затравочных отверстий указывает тов. Борцов в своей статье посвященным патронам Румынии в предвоенный и военный период до 1944-1945г.г. в ж."Мастерружье"
     
    1 людині також подобається це.
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Источник я помню, но все мы люди-человеки... Да и статья написана давненько, с тех пор многое изменилось:)
     
    1 людині також подобається це.
  17. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Вообще, если уж исходить из вопроса ТС в посте №1, то его интересовал именно лак, посколько вопрос был про МАРКИРОВКУ гильзы, а не про КЛЕЙМО:)
     
  18. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Если исходить именно из этого, то его интересовало именно клеймо на гильзе и его редкость. То, что он назвал его не так, как Вы, ничего не меняет. Ни о типе пули, ни о цвете лака в вопросе речи не идёт. Но, как дополнение к ответу не помешает:)...
     
  19. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Клеймо - тоже маркировка.
     
  20. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Это, уж извините, не выдуманное мной, а общепринятое название. Наличие родной маркировки краской или лаком может в некоторых случаях кардинально повлиять на степень редкости обсуждаемого предмета.

    Вы читаете мысли ТС? Я, к сожалению, нет. Полагаю, что ТС не показалась лишней информация о типе пули, которая стояла в гильзе.

    Ну, спасибо!:D

    Вообще, маркировкой обычно называют нанесение краской или лаком отличительных признаков на пулях, гильзах, снарядах и т.д. Прилагаю вырезку из оглавления книги. Но, иногда бывает, что клеймение тоже называют маркировкой. Не хотелось бы вдаваться в тонкости. Был поднят вопрос об уместности обсуждения в теме цвета лака на гильзе. Полагаю, что спорить о том, что лак является маркировкой, никто не будет. Является он единственной маркировкой на гильзе или вкупе с донным клеймом - это другой вопрос.
    P.S. Словарь военных терминов. — М.: Воениздат. Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин.. 1988. : Маркировка боеприпасов - система условных знаков и надписей на элементах боеприпасов (артиллерийских выстрелов, авиабомб, боевых частей торпед и ракет, мин и др.) и их укупорке. Вместе с клеймением боеприпасов и отличительной окраской М. б. позволяет определять назначение боеприпасов и их характеристики.
     

    Images:

    БП.jpg
  21. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Ух как Вы мой пост разобрали по полочкам... Весьма польщён:D
    Так и ответьте ТС по существу о редкости или обыденности представленной им гильзы. А то копья ломаются, а вот ради чего...???...
     
  22. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Так в постах №4 и №8 уже все по ее редкости написали...
    А "копья ломаются" ради установления истины. Это поинтереснее определения рядового предмета будет. Тем более, что ТС уже все давно рассказали. Странно, что Вы не заметили.
     
  23. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Не важно, что "обычно". Вы явно ТУ на патроны не читали. ;) Там именно "маркировка" применительно к гильзам: оттиском внутрь металла либо оттиском наружу металла. То, о чём вы говорите называется цветовой маркировкой патронов.
    Под клеймением в официальной литературе чаще подразумевают нанесение проверочных клейм.
     
  24. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Может быть я чего-то не понимаю, но есть определения. Или Вы считаете, что книги выпущенные Воениздатом не являются официальной литературой?
    Вот, например:
    1. Клеймение боеприпасов - выдавливание или выбивание на металлических частях боеприпасов сочетаний букв, цифр и условных знаков. Клеима бывают основными и дублирующими. Основные клейма на элементах выстрела обозначают завод, номер партии и год их изготовления (на взрывателях и средствах воспла; менения, кроме того, — их марку), отпечаток пробы на твёрдость металла, знаки отдела технического контроля и представителя заказчика. Дублирующие клейма повторяют маркировку боеприпасов в отношении шифра ВВ снаряда и массовых знаков на случай её утраты.

    Словарь военных терминов. — М.: Воениздат.Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин.. 1988.

    2.Клеймение боеприпасов - система условных знаков и надписей, выбиваемых на металлических частях боеприпасов. Клейма наносятся на наружные поверхности снарядов, гильз, взрывателей. Основные клейма обозначают завод-изготовитель, номер партии боеприпаса, год его выпуска, дополнительные - марку образца, прохождение партией промежуточных испытаний в ходе изготовления на заводе и т. п.

    EdwART.Толковый Военно-морской Словарь,2010
     
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Как-то я не потерялся в этом потоке информации. Если не хочется "вдаваться тонкости", то зачем это делать? Клеймение - тоже маркировка, зачем об этом спорить?

    Тем более непонятен спор о том что ТС все-таки хотел спросить про свой патрон. Часть камарадов ответила по клейму. часть - по цветовой маркировке. Разве лишняя инфа помешает?
     
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Все это отлично, и очень поучительно, хоть и относится больше к арт. бп, чем к стрелковым бп. Но где в этих источниках указано, что маркировка и клеймение ни одно и то же? О чем спор вообще? О том что клеймение гильз бп - единственно правильный термин?